Вход
Логин
Пароль
Запомнить меня
Регистрация
Восстановить пароль
СТАЛИ-FAQ
arxiv
04.03.2009

 

Составлено по материалам конференций на www.rusknife. и www.knife.ru 

 Q: Разъясните, что за стль-X15-TN, ее состав и вообще, какова она в работе?  Nikolay,

12.01.2003

 А: X15TN изготавливается французской фирмой Aubert & Duval

http://www.aubertduval.fr/welcome.htm    Для производства используется редкий техпроцесс с использованием азота:

  • 0.4 углерода
  • 15.5 хрома
  • 2.0 молибдена
  • 0.3 ванадия
  • 0.2 азота

Очень высокая сопротивляемость коррозии. Стойкость режущей кромки как у 440А. Максимальная эффективная HRC -58 (Dmitry  13-01-03)

 Q: Если я Вас правильно понял, производитель использует азотирование. В этом случае понятны весьма и весьма приличные свойства данной стали. Но какова глубина азотированного слоя?  Nikolay

12-01-03

 А: По поводу подробностей техпроцесса производства X15TN, к моему сожалению, подробностей не имею. Если это азотирование, то

1) некорректно указывать что в составе стали 0.2% азота - он ведь только в тонком поверхностном слое;

2) толщина азотированного слоя не превышает 0.1-0.2мм, то есть со временем, при перетачивании, слой снимется.

Из этого вывод – вряд ли это азотирование. Сталь X15TN первоначально разработана как сталь для подшипников для авиационных двигателей и называлась XD15NW (по международной системе сертификации AMS номер 5925). Переименование в X15TN и партия ножей от Boker - попытка найти альтернативный рынок сбыта для данной стали. (Dmitry 15-01-03)

 Q: Что за сталь использует Helle в центральном слое своих ламинированных лезвий? Говорят, варят специально для Helle - что похоже на PR.  14.01.2003
 А: Обкладки изготовлены из нержавейки 18-8. Очень высокое содержание никеля и хрома при весьма малом содержании углерода делают эту сталь чрезвычайно коррозионностойкой. Состав 18-8:      
  • Углерод - 0.08%
  • Кремний -1%
  • Сера - 0.03
  • Фосфор - 0.2%
  • Марганец - 2%
  • Никель - от 8 до13%
  • Хром - от 17 до 20 %
  • Медь - от 0 до 4%.

Центральная пластина лезвия Helle, объявляемая обычно как high carbon steel, т.е. высокоуглеродистая сталь имеет следующий состав:

  • Углерод - 0.67%
  • Кремний - 0.70%
  • Сера - 0.002%
  • Фосфор - 0.19%
  • Марганец- 0.44%
  • Никель - 0.28%
  • Хром - 0.28%
  • Молибден - 0.52%.

Эффективная твердость закалки 58-59HRC. Варится ли эта сталь специально для Helle мне неизвестно, но в принципе это не исключено. (Dmitry 14-01-03)

 Q: Что такое Silver steel, используемая Kainuun (http://www.kainuunpuukko.com/english/index.htm) ?  14.01.2003
 А:
  • Углерод от 1.10% до 1.20%
  • Кремний от 0.10% до 0.25%
  • Хром от 0.40% до 0.50%
  • Сера до 0.035%
  • Марганец от 0.30% до 0.40%
  • Фосфор до 0.035%

Вот сайт ведущего производителя данной стали: http://www.peterstubs.com/silver.html (Dmitry 14-01-03)

 Q: Что такое INFI? Утверждается, что совершенно не затупляется, что постоянно демонстрируется на ножевых шоу путем разрезания километров каната.  15.01.2003
 A: По данным лабораторных исследований , опубликованным в немецком ножевом журнале "Messer Magazin" состав INFI следующий:
  • 0.5% Углерод
  • 0.36% Ванадий
  • 8.25% Хром
  • 0.95% Кобальт
  • 0.74% Никель
  • 1.3% Молибден
  • 0.11% Азот
  • 87.79% Железо

Эффективная твердость закалки 60 HRC.
Использование азота в составе стали обеспечивает высокую стойкость режущей кромки для такого относительно небольшого содержания углерода. Небольшой процент углерода делает сталь более упругой, т.е. ударно стойкой, кроме того, сталь будет хорошо сопротивляться коррозии. Предположительно, Busse сотрудничает с STRATCOR, в части организации техпроцесса производства стали с азотом и ванадием. Вот ссылочка на данный техпроцесс: http://www.nitrovan.com/howit.html . 
Основной секрет стали INFI не в составе, а в технологии термообработки. Она засекречена дальше некуда и проводится исключительно самой фирмой Busse - тут ничем помочь не смогу.
(Dmitry 16-01-03)

 Q: Чем лучше закалка жидким азотом? Правда ли что такая закалка делает 420 вполне приемлемой для ножей?  15.01.2003
 А: На самом деле это 420HC, которая в результате криогенной обработки при закалке становится равной по характеристикам стали 440A - не более (хотя некоторые эксперты говорят о равенстве 440B). Состав 420HC можно посмотреть много где, например, вот здесь: http://www.acma-reus.de/General/steelchart.htm
Общая тенденция в ножевой индустрии - переходить от 440A к 420HC с криогенной обработкой. Причины:
  1. меньшая стоимость 420HC
  2. 420HC лучше поддается механической обработке
  3. 440A перестала выпускаться в виде брусков удобной формы для изготовления длинномерных ножей.

Желание замаскировать эти причины рекламой несуществующих суперсвойств - на совести производителей. (Dmitry 16-01-03)

 Q: Что такое Carbon V ?  15.01.2003
 A: Carbon V - это не марка стали, а зарегистрированное Cold Steel название. Поэтому в разные периоды под названием Carbon V продавались разные стали - отсюда и разница в результатах лабораторных исследований состава и др. тестов. В настоящее время под маркой Carbon V продается вполне хорошая высокоуглеродистая сталь 0170-6 (она же 50100-B). Лезвия из неё для Cold Steel изготавливает Camillus Cutlery Company, хотя этот факт и не афишируется. (Dmitry 16-01-03)
 Q: Что такое SK5?  15.01.2003
 A: Сталь SK5, используемая SOG на своих Recon Bowie, представляет собой японский эквивалент стали W1.
  • Углерод 0.8% - 0.9%
  • Кремний до 0.35%
  • Марганец до 0.50%
  • Никель до 0.25%
  • Хром до 0.30%
  • Медь 0.25%

(Dmitry 16-01-03)

 Q: Собрался заказать себе некоторые модели от Fred Perrin (custom), но увидел, что почти все он делает из стали 1050. Если кто-нибудь может поделиться знаниями об этой марке стали, буду очень признателен.  Alex_Green
27-01-03
Это сталь с содержанием углерода около 0.5% и практически без других примесей. В основном из нее деалют пружины. В ножевой индустрии из неё чаще делают различные длинномеры, вроде мечей, сабель и мачете. Основное достоинство сталей данной серии (1050, 1075, 1095) именно в отсутствии других компонентов помимо железа и углерода, никакого там хрома-никеля-ванадия. Благодаря этому данная сталь позволяет осуществлять зонную закалку, т.е. например, потверже у лезвия, помягче у обуха. Но это опять же для длинномеров важнее.
Вообще странно, Perrin вроде раньше сталь 1095 пользовал. (Dmitry 27-01-03)
Q: Вопрос к А. Марьянко: Уважаемый Александр Анатольевич! Просветите пожалуйста, насчет D-2. Я так вижу, что в штатах D-2 становится модной сталью в последнее время. Krapper, Киев, 18-09-02
A: Отличный вопрос! Вы, наверно, 6удете смеяться, но недавно у Г.К. Прокопенкова мне удалось заглянуть в отечественный справочник  по сталям 195-лохматого года. Одной из областей применения отечественного аналога D2 - стали Х12М - стояли... ножевые клинки. Понятно почему - ножики тогда больше делали артели, вручную, а сталь это сравнительно доступная. Х12М обладала еще и неплохой коррозионной стойкостью, да и резала сильно получше "клапанной". Не хуже новомодного CPM (который, по сути, не материал, а всего лишь технология улучшения однородности стали). Характерно, что в справочниках 60-х г.г. упоминание о таком использовании Х12М исчезло напрочь.   Думается что использоваие в России Х12М на клинках пало жертвой технологической сложности ее обработки. В конце 50-х в СССР началась модернизация ножевых производств на основе евротехнологий - преимущественно серийного штампового производства. Для него вполне подходили углеродистые У7 и У8, Х05 а также появившиеся позже 30Х13, 40Х13 и 65Х13. А вот штамповать ледебуритную (сильно смахивающую на белый чугун) Х12М - Вы понимаете. Поскольку в СССР официально ножи делали только на производстве, то и состоялось "великое закрытие" Х12М, вместе с тем как хрущ распатронил российское артельное движени. Сейчас с ней работает только Сафронов, да и то, как мне кажется, предпочтение отдается 95Х18. В США же сталь D2 распробовали частники, но сравнительно поздно - где-то в конце 70-х. Впридачу до начала 90-х она находилась в тени более "коррозионностойких" конкурентов - 440В, 440С, ATS-34 и пр.   Из "замечательных людей", долго сохранявших ей верность, можно указать Дозьера и Терзуолу. Частники и работали с ней как с 440С и ATS-34: закупали прокат, кроили его и шлифовали вручную. Историческая роль сталей 440С и ATS-34 заключается в том, что именно благодаря им серийные производители начали модернизировать технологии, связанные с переходом в изготовлении клинков от штамповых методов к раскрою листового проката (напр. лазером). А уж лазером резать можно хоть D2, хоть Стеллит, хоть бета-титан. Тут вся эта экзотика и у промышленников пошла.  Основной ее недостаток - хрупкость, что ограничивает его использование небольшими клинками разделочной направленности. Второй момент - не очень высокая коррозионная стойкость. Более высоким комплексом свойст обладает 440ХН (которую еще именуют "модифицированной D2"). Тем не менее, прогнав этот металл по технологии аморфных металлических стекол (все того же утомившего всех CPM или более приятного европейскому уху австрийского  ISOMATRIX) и улучшив его структуру, можно на таком химсоставе получить очень хорошую ножевую сталь.
 Q: Мартенситная сталь Х13Н2.Состав и свойства. Александр Кр., Краснодар  

A: Хром-никелевая нерж с С около 0.05%. На прибор вполне  подойдет, на клинок не годится. (Марьянко А.)

Q: Какие стали называются хирургическими? Какие признаки  являются определяющими? Под это определение попадают только скальпельные стали или прочего инcтрумента тоже(зажимы, лопатки, иглы и пр...)?  incisor (k)

17-07-02

 A: Понятие хирургической стали есть галюциногенный термин рекламы. Изначально многие ножи в том числе и для хирургии делали из знаменитой 18/10. Затем стали отрабатывать более твeрдые и менее коррозионные стали. С технической точки зрения металл обладающий высокой коррозионной стойкостью почти всегда ущербен для лезвия. Много хрома - ничего не ржавеет, но много и карбидов хрома, а это уже хрупкость. Мало углерода тоже не выход. Не поддавайтесь на эту рекламную мульку. Лично мне когда начинает продавец рассказывать про хирургическую сталь я навсегда перестаю его уважать. (Марк Лучин)

A: Ответ: У меня есть старый скальпель из углеродки, хромированный. А "категория" эта - суть понятие обывательски-разговорное, ИМХО. Хотя на отечественный инструмент позднесоветского периода шла преимущественно 4Х13. (Виктор)

 Q: Эриксон - что за углеродистая сталь у них? В каталоге - carbon steel. Нашим каким соответствует?  26.05.2003
 A: На ЭРИКАХ (как и на ФРОСТАХ) стоит углеродистая конструкционная сталь от Uddeholm Strip Steel AB номер 1770,
  • Углерод - 0.7%
  • Кремний - 0.3%
  • Марганец - 0.50%

Расейский аналог (примерный) - 65Г, только почище от примесей.  Термообработка очень качественная.

(Вадим, Норильск 26.05.2003)

 Q: Кто может рассказать, какие стали использует фирма Buck?  27.05.2003
 A: Из статьи в последнем "Клинке" о сталях, которые использует Buck:
420 НС — более высокоуглеродистая разновидность стандартной мартенситной нержавеющей стали марки 420 (не путать). Наличие в составе стали углерода вкупе с высоким содержанием хрома обеспечивает хорошие режущие свойства и стойкость кромки лезвия. Клинок ножа Buck, изготовленный из нержавеющей стали 420НС, подвергается термообработке в специализированной фирме по закалке стали Paul Boss.
Среди положительных свойств стали: режущая кромка лезвия хорошо держит заточку, твердость HRC 58-60, высокая коррозиестойкость.
  • Углерод - 0.44%
  • Кремний -  до 1.0%
  • Хром - 12,0-14,0%

(Valery, Kamenets