На главную страницу сайта К виду «река»

И снова Тритц (дамасский ножик)

[Новая тема] [Ответить]  
[Торговый ряд]
Автор Сообщение
Поcетитель
20.04.2012, 14:54 №0

München
Представлю здесь еще один нож Жан Жозе Тритца, который мне сразу понравился.

Клинок примерно 8 см, баланс на переходе клинок-рукоять.

«Полосатая часть» дамаска из стали Ахима с 1.45С и О2, часть без узора- 1.2206 с 1.4С и немного ванадия (отличная сталь для бритв). В итоге получилась твердость 64-66 при прочности, позволяющей резать и очень твердые кости без сколов.

«Объемная рукоять» из капа ореха очень приятно лежит в руке.

Ну и сумка для ножа продумана таким образом, чтобы нож было удобно носить параллельно поясу.

Как получилось судить Вам…
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
дмитрий
20.04.2012, 18:02 №1

мск
Спецзаказ под левую руку?
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Поcетитель
20.04.2012, 20:03 №2

München
Нет, рукоять симметрична, сумка для ножа под правую руку
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
FIXXXL
20.04.2012, 20:53 №3
Гость
это же не крученка, судя по обуху, просто слоеный пакет?
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Алексей Чернигов
20.04.2012, 23:50 №4


Чернигов
нож не совсем понял Well
рукоять  - ништяк и по материалу и удобна конечно ж будет!
чехол порадовал, есть про ,что подумать ,что поделать..,не совсем понял почему вставка в чехле разная? из дерева  она?
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Поcетитель
21.04.2012, 1:52 №5

München
Пакет слоеный, посредством «надпилов» сделан узор.

Вставка в ножнах деревянная, нож вставляется в них сначала рукоятью, а потом защелкивается. Клинок при этом автоматически попадает в деревянную вставку.
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Леонид г.Королев
23.04.2012, 22:48 №6

Королёв
Я такой дамаск называю "микро-макро".Имеет физический смысл, да и материлы хорошие.
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Поcетитель
24.04.2012, 0:11 №7

München
Жаль, что сложно варить хорошую сталь с 1.5С, немного вольфрама и никелем, промышленность об изготовителях дамаска не заботится. Особенно учитывая то, что из таких сталей делают дамаск 1-2 человека у нас… Well

Или, хотя бы, сталь вроде С145 (1.45C) Ахима с немного больше Мn…

Тогда можно было бы и мелкие узоры рисовать при приличном общем количестве углерода.
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Леонид г.Королев
24.04.2012, 16:02 №8

Королёв
Я сам выплавляю сталь с 1.5% угля и 2% марганца. Забавный металл...и очень дорогой. Well
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Поcетитель
26.04.2012, 10:54 №9

München
Я сам выплавляю сталь с 1.5% угля и 2% марганца. Забавный металл...и очень дорогой. Well

Подобная сталь выглядит «у нас» в дамаске так:

http://www.tritz-messer.com/2009/08/klapp/


Хотя тут, думаю, О2, т.е. «насыщенная углеродом О2».

Если у Вас (в Москве или поблизости) есть в продаже подобная сталь (без узора), мне это было бы интересно. Well  Not precisely
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Леонид г.Королев
26.04.2012, 13:06 №10

Королёв
В продаже нету, есть у меня Well - я ее заказываю в НИИ. Узора тоже нету, проверял на микроскопном уровне. Well

[!!!] [Цитировать] [Ответить]
дмитрий
28.04.2012, 20:23 №11

мск
Здесь можно посмотреть много Тритцев, хороших и разных

http://www.messerforum.net/_bildarchiv/MMM_Solingen_2011/index.htm
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Леонид г.Королев
28.04.2012, 22:45 №12

Королёв
Сегодня начал было реализовывать давнюю задумку - сварить "типа дамаск" из разных сортов булата (ладно, тигельной самоплавной стали), отличающихся лишь лигатурой (ну, там вольфрам, марганец, "ничего" Well),  и одинаковых по углю - ровно 1.5%. Сложил пакетик на пару кило, обложил тонкой У12 (а то экстрим при сварке просто вызывающий)... и тут у меня сгорел молот. Второй раз за год. Многовато, зачастил.
Ждем-с.  Coffee
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Поcетитель
29.04.2012, 1:43 №13

München
Я резал уже дамаском из классического булата и 1.2519. Мне не очень. Ну а другим, наверное, понравится.

Главное представлять себе, зачем такое надо. Not precisely
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Алексей Чернигов
29.04.2012, 10:58 №14


Чернигов
и зачем такое надо? Well
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Леонид г.Королев
29.04.2012, 12:23 №15

Королёв
Думаю, относительно долгий и "шершавый" рез - при не слишком малых углах заточки.  I think
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Поcетитель
29.04.2012, 14:58 №16

München
Стали с 1.5С- это еще (в зависимости от количества остальной лигатуры) не ледебуритные стали. Т.е. возможны как отличные механические свойства, так и тонкое сечение клинка при превосходной износоустойчивости.
Качество реза и износоустойчивость будут самые высокие при равномерном распределении и минимальном размере карбидов. Ломать все эти свойства, превращая эти материалы в булат, лично я не вижу смысла, IMHO.

Что касается дополнительной лигатуры- она способствует (может способствовать) образованию оксидов, которые снижают механические свойства, а с ними и все остальное (остроту, прочность, износоустойчивость). Поэтому сварить можно, но…


Раз смотрел фильм (не помню, кто его сделал).
Там рассказывали, как кузнецы Титаник погубили. А история такая:

Эксперты посмотрели и сопоставили еще раз те события, и пришли к заключению, что такой корабль при таком ударе должен был во всяком случае остаться на плаву. А корабль этот, как известно, был сделан очень надежным.

Исследовали сталь обшивки, которая по качеству соответствовала современным образцам и обладала прекрасной прочностью. Удар она выдержала отлично.

Но глубокий и длинный (слишком длинный) разрыв в обшивке корабля образовался. Его линия прошла по заклепкам, которые, собственно, удар и не выдержали.

Опять возникли вопросы, почему такой прочный материал отказал. Взяли на экспертизу материал заклепок. И обнаружили, что он не одинаков. Заклепки ближе к носу корабля содержали много шлаков, а остальные были сделаны из хорошего качества материала. Возник вопрос «почему так?» Ответ: заклепки устанавливала машина, которая могла это делать только на плоской части борта корабля. Там, где было закругление (переход к носу Титаника), машины не могли ставить заклепки. Сроки жали, решение не было найдено. Решили делать вручную, пригласили на эти работы множество кузнецов. Итог: на плоской части борта заклепки ставила машина, на «неплоской»- работа кузнецов.

Заклепки, поставленные машиной, не имели шлаков, кузнечные- содержали их в большом количестве. Почему так? Сказали, что материал с примесью шлаков (каких?) куется легче. Тут я не знаю, без понятия… I think  Not precisely

Собственно интересная часть: воссоздали части обшивки корабля с заклепками из «чистого материала» и со шлаками (шлаков было при данном эксперименте меньше, чем в действительности настоящих «кузнечных заклепках»).

На данную обшивку действовали с примерно тем усилием, которое по расчетам экспертов действовало на обшивку Титаника. Итог: заклепки с примесью шлаков разорвало…, листы обшивки и «чистые заклепки» выдержали…
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Леонид г.Королев
29.04.2012, 16:33 №17

Королёв
Лигатура способствует снижению границы ледебурита, т.е. даже в 1.5% отливке он есть. Но хорошая грамотная ковка эти шматки ледебурита рассасывает. Не говоря уж о сварке, так что металлец должен получиться хорошим. Ну а со шлаками надо бороться по любому - неметаллические примеси даже в заклепках вредят.
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Mit
29.04.2012, 22:16 №18


Москва
Читал где-то, что в нержу (кастрюльная, типа 40х13) добавляют немного серы для удобства и технологичности дальнейшей обработки. Иначе точить из нее тяжело. И это уже в химсостав изначально заложено.
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Леонид г.Королев
29.04.2012, 22:37 №19

Королёв
Такое было в 30-е, когда наш спец стажировался у Круппа на заводе. В инструкции к плавке заметил примечание -Серы не боле..и не менее.." Спросил у технолога -Почему "не менее"!? -Потому, что когда мы научились серу "истреблять", Манлихер отказался брать нашу сталь для стволов ружей - слишком вязкое железо не блестело после токарки...
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Mit
30.04.2012, 8:51 №20


Москва
А сейчас?
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
Поcетитель
05.05.2012, 11:38 №21

München
40х13 должна быть чистой по сере.

Хотя мне интересна более действительно кастрюльная нержа практически без углерода, где много хрома и никеля. Из нее получаются хорошие обкладки для клинка. Ограничения по сере и в этом случае строгие.

Ну а тут как изменяется дамаск со временем…
[!!!] [Цитировать] [Ответить]
[Торговый ряд]
[Новая тема] [Ответить]