На главную страницу сайта К виду «река»

Все сообщения пользователя Леонид - 22
А где у нас Алексей Борзенко? 31.05.2009, 21:39
Собственно - где? В форуме не появляется, выставки мимо,  репортажей по ТВ не видно... Не спокойно как-то.
На просторах Интернета 07.09.2007, 14:39
Люди посоветовали глянуть в кое-какие ресурсы. Посмотрел... Интернет - это все же бездонная кладезь информации!
Узнал, что я, например, "позиционирую себя учеником Басова." Секретов нигде и никогда не раскрываю, ибо хитрый.  Cheerfully А Сашу Белого основам дамаска учил, оказывается, Сергей Данилов (Самурай).
Елы-палы, откуда народ сведения черпает? I think
Украинский буддизм 15.07.2008, 15:57
Роясь в просторах украинского инета, в теме о наглых москалях нашел такой перл. Попутно удивившись, как много в Украине добромыслящих людей - неумные комплексующие злыдни наперечет. Поэтому дерзнул утащить и выложить для обозрения и доброй улыбки.
------------------------------------------------------------------


В самом центре Европы лежит государство, которое больше всех других европейских государств. Там самая жирная земля для выращивания технической конопли, там много разных природных ресурсов, там шикарные горы и моря. Там есть всё кроме нефти, но и нефть там можно добывать прямо из труб, которые лежат на этой земле там и сям. В общем, не земля, а рай.
Многие хотели владеть этой территорией, и многие получили  из-за неё в бубен. Варвары отпиздили греков, литовцы - татар, поляки - турок, русские - немцев. А в результате досталась эта земля обетованная - украинцам. Вот так. Глядя на этот казус, многие народы до сих пор остаются в непонятках.
Закарпатье всю жизнь было венгер
Только у меня Ганза не втыкается? 18.06.2010, 15:37
Собственно, ганза пару дней  выдает 404 ошибку. Это мой комп или ганза таки всё?
Для членов СК\СО 20.04.2010, 22:28
Собственно, на ближнем Клинке все 4 дня на стенде СК будут официально приниматься вступительные и членские взносы - с последующей скорой выдачей членских билетов. Мак уже сдал... Well
Реквием 14.04.2010, 1:59
Двенадцать лет назад я в очередной раз, выгнав прежнего, озаботился поиском ученика. Ученика и помощника. Дал знать  в наших кругах - может кто и отзовется. Завел разговор и в арбатской Галерее Олега Бобкова. И парень, работавший там ночным сторожем (чтобы быть поближе к ножам) как бы с легким вызовом заявил - А возьмите меня! Ну...отчего бы и нет? Только ответь мне на два вопроса (нахлебался с прежними)- ты в Бога веришь? Родину любишь? Парень помолчал, как бы нырнул вглубь себя - Да, верю. Да, люблю. Ну все, ты принят, с завтрашнего дня заезжай в мастерскую.  

Мне был тогда 41 год. Года были, а здоровья - не очень. Вроде как не пил, не курил, а ведро с коксом уже поднимал с надрывом. Десять дет пахал без продыха, без никаких отпусков, да и без нормальных выходных. Но к тому времени я четко осознал ту вещь, что самое опасное в переходном возрасте (из парней в мужики) это вести себя так, как будто ничего не происходит. Высоцкий, Дассен, Даль думали, что можно ничего не менять...и ос
Примеси и ликвация 04.04.2010, 20:02
В который раз задумался -а какие примеси (в широком смысле) выделяются по границам зерна при выплавке слитка? По идее, наиболее легкоплавкие типа фосфидной эвтектики и, вероятно, некие карбиды (нитриды?), как на то указывает Вирховен. Он тычет в ванадий...а как там экзотика типа ниобия и прочих цериев? Не вплавляются ли они в тело осей?
Вот это булат. А у нас булаты... 28.03.2010, 23:56


Если я когда-нибудь в этой жизни сделаю такое, то  брошу не пить и напьюсь.
Чудо над Москвой 10.07.2007, 17:53
Э... Тут такое дело... ОФФ, понятно.
Дача под Москвой, время чуть за полночь, делать особо нечего. Небо облачное (процентов на 50), ветерок слабый, самолетики шастают туда-сюда. Над Москвой небо, понятно, светится.
Вдруг. Со стороны столицы с горизонта практически к зениту начинают подниматься одиночные огни - группой, два и еще два, затем еще один. Большие, яркие, желто-красные - никакой корреляции ни по цвету, ни по размеру со стандартными самолетными. Бесшумно, на нижней границе  облаков - то нырнут, то проявятся. Причем виден только огонь - ничего вокруг не освещает, никакого контура или чего подобного. Движутся быстрее облаков, но всеж неспешно - похоже на группу армейских вертолетов на той же высоте (но "чоп-чопа" не слышно). Один, последний, вдруг ушел в сторону и вниз. Скрылся. Управляемы, значит.
Далее. Поднялись к зениту - и первая, самая яркая и крупная пара огней погасла. Как фары выключили. Вторая пара шла выще и с отставанием. Затем ушла за облака и исчезла напрочь.
З
Ножевое дело на (в) Украине 07.06.2008, 19:21
Почитал вокруг, кое-что заинтересовало, но в тех темах много постороннего, не относящегося  к собственно предмету нтереса. Счел полезным выделить отдельно.   User Заранее извиняюсь, что будет длинно.

В перепалке Богдан-Данко упомянул то, что дамаск в Украине - это уже темное прошлое, давно пройденный этап.  I think Сослался, в качестве примера, на откованную из дамаска 3-х метровую пальму. Впечатляет. Лет десять назад сам хотел замутить нечто подобное... Пальму-оригинал из рельса, откованную без эл.сварки и прочих хомутов, видел. Тоже впечатлило, хорошая работа. Примерно тем же путем, хотя и  несколько менее изящно, наши симбирские  ребята отковали из одного куска железа 5-ти тонную розу, а питерский парень кузнечной сваркой тысячи полос забабахал настенное панно диаметром метра в два и стоимостью в пару пудов  дамасских клинков хорошей выделки. Но! это хорошо, но недостаточно хорошо.
Мысль-постулат.  Attention Хорошее владение всеми семью приемами кузнечного ремесла, от гибки и про
Земляной нож 14.12.2009, 15:56
Если помните, я периодически поднимаю тему "земляного ножа", т.е. ножа-инструмента для жизни "на земле"  -вне города, вне тщеславных понтов, даже вне "высокого" искусства (в том числе кузнечного). Т.е. нож, обструганный от излишнего таким образом, что от него остается "голый" инструмент. И вот вопрос, на самом деле требущий уточнения - что для такого ножа "излишнее", а что "необходимое"?
Озвученый когда-то  В.А. Егоровым для ножей всеобщий критерий качества Витрувия "Полезность, прочность, красота" неотъемлемо предполагает наличие красоты - а она бывает разная. И гармоничность целесообразных форм и, извините, некая "хохлома". Вот такая штука...
И как пример (один из вариантов) "земляного ножа" -нож Богдана.  
Из Липецка бывет ли что доброе? 02.12.2009, 12:17
.
http://ostmetal.info/v-lipecke-raskryli-sekret-damasskoj-stali-video/
Тамбов, Воронеж, Рязань, Липецк - кто-нибудь слыхал о ножах из того региона? Обнаружил пробел в информации, ибо никогда не слышал о тамошних братьях по разуму. Там вообще жизнь в нашем понимании есть?
Прикольно жахнуло 02.12.2009, 12:22
.
http://ostmetal.info/wp-content/uploads/2009/11/dsc-1668sm-thumb.jpg
http://ostmetal.info/master-klass-v-tallinne-damask-klinki-soyuz/

Кажется, сварка с чугуном. Или прикол "на эффект". Well
Только у меня? 30.10.2009, 22:46
Только у меня цитируемый текст не выделяется шрифтом? А пишется так же, как и мое собственное? Неудобно...
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 03.09.2009, 19:38
Собственно, продублирую давнюю тему с ганзы. http://talks.guns.ru/forummessage/97/511445-0.html
В сухом остатке -в субботу, 5-го числа, параллельно с фестивалем московских кузнецов, в парке Музион у ЦДХ на Крымском валу собираю активных оружейников с целью обсуждения развития Союза кузнецов с выделением весомой доли кузнецов-оружейников.
Желающих и могущих - милости прошу к 11.00, пообщаемся.
Чем озабочен художник? 01.10.2009, 20:33
Случайно забрел на один ножевой сайт, второе что увидел, было вот это  с ножом Чебуркова в лапке
Вздрогнул...
Предложение членам СК\СО 30.09.2009, 15:15
После непродолжительного и конгениального обсуждения темы с В.А Егоровым было принято решение предоставить на ближайшей выставке "Клинок" отдельный стенд для членов СКСО. Безвозмездно.
Каждый ранее не участвовавший в выставке член Секции оружейников может представить несколько своих изделий для демонстарции и, само собой, продажи. Исключение -явное ХО и "ужаснахи", которые будут отфильтрованы самими же членами СКСО.
Желающим поучаствовать просьба отметиться здесь, дабы запланировать размеры стенда.
Список членов СК/СО 30.09.2009, 15:06
Список подавших заявление о вступлении в МОО «Союз Кузнецов» в период с 5.09.2009 по 20.09.2009.

Список №1: Заявления от 05.09.2009

№ ФИО РЕГИОН
1. Романов А. г.Ульяновск
2. Баранов Ю.А. МО, г. Электросталь
3. Шагунов Ю.П. г. Москва
4. Крылов О.И. МО, г. Воскресенск
5. Барышников В.П. Пос.Ильинское, Раменский р-н
6. Латков В. В. г.  Москва
7. Соколов А.В. г. Москва
8. Кудряшов П.П. г. Можайск
9. Савчинский И.Г. г. Москва
10. Коростелев В.В. г. Можайск
11. Завгородний А.С. г. Москва
12. Чекалов В.П. г. Москва
13. Колесников А.В. г. Москва
14. Яковлев В.В. г. Ярославль
15. Неясов А.А. г. Москва
16. Марченко Н.Е. г. Нижний Новгород
17. Панасенко И.А. г. Москва
18. Козлов В.В. г. Москва
19. Галбоян В.Г. г. Москва
20. Князев М.Н. г. Москва
21. Кукин А.Ю. г. Москва
22. Архангельский Л.Б. г. Королев
23. Игин И.И. г. Москва
24. Карельштейн Л.А. г. Москва
25. Гренадеров С.К. МО, пос. Радужный
26. Фомин Б.Л. г. Москва
27. Новоселова О.Н. г. Москва
Имеет ли смысл такой тест 29.08.2008, 18:10
http://ru.youtube.com/user/noss4

http://ru.youtube.com/user/noss4


Парень разрубил трубу. Клин из ИНФИ, кажется... Мне привели в пример - смотри и учись, сможешь повторить, тогда и продолжай речь про дамаск и его свойства. По-опыту сразу отрекся от такого, кроме вреда... пользы не видать, но потом малость подумал на эту тему. Если для пользы, то можно и повторить "чем угодно" из наших нормальных сталей, да и дамаском тоже.
Только вот думается мне, что это  будет просто развлекуха для бездельников?

И насколько может соответствовать реальности вот такой текст - "Лезвия этой фирмы известны своей исключительной остротой и незатупляемостью. Глава фирмы собственноручно демонстрирует это, разрезая канаты часами, отрезая сантиметр за сантиметром. Пока что не было случая, что бы нож перестал разрезать - после нескольких тысяч разрезов, либо заканчивались канаты, либо время, либо силы демонстрирующего."

Я в смущении... ведь резали же канаты нашими сталями...там до тысяч как до Пек
Порчему не грузит картинки? 30.08.2009, 19:21
Отвечаю, пишу сообщение - треба закинуть картинку. Выбираю у себя картинку, жму пипку "выбор", затем загрузить. Грузит-грузит....выдает - Ошибка! Вы не указали картинку для загрузки!
Что за нафиг? I think
Книга А. Баженоваа "Создание японского меча" 01.09.2009, 20:48
Говорят, уже вышла. Собственно, где купить? Или кого попросить? Well
Коммунизьм... 06.07.2009, 1:02
Хрущев, Никита Сергеевич, очень вкусно произносил это слово - коммунизьм. И обещал построить его к 80 году. В народном понимании коммунизм это когда все есть. И я вчера задумался на эту тему.  I think
Пробегая по столице в поисках какого-нибудь общепита, где подают рыбу, заскочил в какой-то захолустный торговый центр, даже не помню точно "где"  и "как" его зовут. Где-то на Дмитровке...
У входа стекляный ларек площадью с совмещенный санузел пятиэтажки, а на полках...
А на полках тот самый коммунизьм, который мы в прошлом веке даже придумать  себе не могли.
Плотно набитые витрины с подставками, на которых стройными грудами лежали ножи. И какие. Черное дерево, серебряное художественное литье, дамасские и булатные клинки. И имена. Какие имена! Пампуха, питерские конторы Кизляр, Студия Эхо, Межов...еще какие-то блестящие японцы и швейцарцы. Дамаск мозаичный, крученый, волокнистый, златоуствский, нижегородский, питерский, булат углеродистый и нержавеющий - и все это в ларьке  при
Юрий Анатольевич Зимин 08.06.2009, 23:09
Многие уже знают, но все же добавлю  здесь.
Вчера, в день 20-ти летия основанного им Союза кузнецов СССР/России, скончался Юрий Анатольевич Зимин. Ученый-кузнец, профессор, сын основателя целой научной школы (без которого, по образному выражению В.А Егорова, мы в России до сих пор бы   каменными молотками ковали), основатель и президент Кузнечной академии  - он однажды сделал шаг, с которого (без преувеличения), началось наше современное оружейное дело. В 88 году он пробил/продавил создание "Музея кузнечной науки и техники" в подмосковной Салтыковке. Действительно, продавил -за настойчивость и неуклонность его  звали "Железный Феликс". Туда на Первый фестиваль-конкурс кузнецов съехались 200 самых неуемных энтузиастов кузнечного дела, со всего Союза, со всей России. Среди них были и  очень нелегальные тогда оружейники. Встретились, познакомились,  обрадовались - мы не одни такие.

Но Зимин был такой один.  Как примета времени - уходят великие актеры, великие ученые - и замены им нет
Сыродутные печи 14.05.2009, 12:42
Из "растительности" выделю свежую тему.



Здесь ребята писали о науглероживании всякой шихты до чугуна в подобных безнаддувных печах -и сплавлении готовой смеси в крицу. Какая же тмпература в рабочей зоне этих печей с естственным наддувом? С дутьем понятно, хоть 1600 градусов, железо капает, но на естственной тяге? Пишут, что  порядка 900, а этого не сильно хватает для начугунения...
Опять о супербулате 01.04.2009, 20:23
Прислали ссылку на статью (спасбо). Она короткая, поэтому вот:

"Благотворное воздействие подобных структур на механические свойства сталей было продемонстрировано недавно открытием немецких археологов, которые обнаружили, что в состав музейного экземпляра сабли из дамасской стали, изготовленной в средневековье, входят многослойные углеродные нанотрубки. Все это стимулирует проведение направленных исследований влияния добавления наноуглеродных частиц на механические свойства сталей.

Недавно опубликован подробный обзор результатов таких исследований, выполненных в Институте металлургии и материаловедения им. А.А. Байкова РАН совместно с Институтом физической химии и электрохимии им. А.Н. Фрумкина РАН. Цилиндрические образцы материалов диаметром 10 мм и высотой 5–6 мм на основе карбонильного железа, содержащие 10 вес.% фуллеренов С60, С70 или сажевого экстракта С60 + С70, были изготовлены на гидравлическом прессе в стандартных камерах высокого давления, используемых для синтеза све
В сотый раз про тайны булата 13.03.2009, 15:48
Иногда в голову приходят всякие мысли и я их думаю...
Если в идеале взять  металл с 2% С (или сколько угодно угля) и железо (для простоты), сварить его хоть в вакууме (для исключеия влияния грязных св. швов) и начать накручивать слои. То? Кто-то когда-то как-то  прокрутил  подобную механическую смесь железа и 5%  сажи,  и после 10 оборотов карбида Fe3C не обнаружили... только твердый раствор с 2%С.
Действительно, карбиды  имеют свои размеры - от десятков микрометров до долей микрометров
(кстати, до каких?), а слои в идеале можно навертеть тоньше. И что там будет с карбидами? И с углеродом вообще? И какими свойствами будет обладать этот металл с растворенным углеродом?

Я к чему? Разные энтузиасты в разное время варили дамаск с миллионами слоев - и общий вывод/результат - углерод "выгорает", потому как металл получался мягкий. Но, что характерно, мягкий после ОБЫЧНОЙ закалки. В эту же кучу можно добавить слова Басова о том, что булат (супердамаск) нужно закаливть принципиально ин
Мягкий дамаск. 15.03.2009, 21:18
Только что получил заочную пощечину от заказчика -возврат ножа. Разочарование и т.д. Мол, твердость не соответствует заявленной. Однако именно этот нож, в дамаске которого 2% вольфрама в среднем, я предварительно отдал для тестирования (мало ли) Андрею Таледо с ганзы. Им и другими резали войлок, так клинок показал результат аналогичый с С30В - при много бОльшей вязксти. Для других условий этот же металл закаливается до 66 единиц, но требует уже увеличения угла заточки. И тогда железо ему пофиг.

А ведь побочным следствием такого экстремального состава является гнусная свариваемость исходных пакетов. Гемор, одним словом.  Может, варить напильники с рессорой, как прославленные западники, и не получать никаких огорчений? Делать стабильно-средний металлец.
А то сижу трезвый и злой, и в который раз думаю - а не послать ли мне в наш порошково-китайский век нафиг все эти эксперименты с "рабочим" металлом? Хватит уж, наигрался.
Прикол 21.10.2008, 9:58
MVI_2467.AVI
Не вышло... Как видео размещать?
О японских клинках 06.07.2008, 23:59
Сегодня с Марией посетили выставку в Кремле. Что-то типа "Самурайское искусство из собраний Токийского музея" или близко к тому.  Well Выставлено - пяток клинков (или 7?), два седла, 2 шлема, три доспеха, ну и всякие цубы с мелочью. Вроде и негусто, да вполне достаточно, ибо все в ранге сокровищ. Масамунэ, Мурамаса, Кунемитцу, Котетцу - круче имен нет.
Ранее туда явились и Данилов-Самурай, и Сева Сосков, вроде как  "японисты" из неслабых. Заценили пару клинков, сказали что-то в стиле "А фигли?" Well Но посмотреть, мол, стоит однозначно.

Теперь отвлекусь. В самом начале 90-х волею судеб попал на первую в нашей истории подобную выставку в Эрмитаже (первый и последний мой приезд в Питер, кстати). Тра-ля-ля... и был там пяток клинков в ранге сокровищ. Два повергли меня в шок. Красиво звучит, но ощущение Красоты помню. Сверкающие клинки, сплавленные из разных сортов хрусталя... И долгие годы попыток сделать то же - имея в памяти ТО впечатление. Вроде и "да", да все не то...

Теперь же смо
Азотистые стали 25.09.2008, 20:36
Навеяло совпадением давнего интереса к азотистым сталям древности (навроде меча Веланда)и новыми ссылками на Кронидур, где азота тоже преизрядно. Сейчас в промышленном азотировании/нитроцементации, помимо прочих, используют "желтую кровяную соль" - K4[Fe(CN)6]·3H20, иначе называемую синеродистый калий. Егоее еще Аносов предлагал добавлять в тигель при выплавке булата. Он указывал, что добавлять жкс следует в количестве "НЕ БОЛЬШЕ, чем" золотников на фунт железа.

Так вот вопрос - из чего он исходил и как посчитать средний химсостав смеси чистого железа и этого самого азотистого калия при идеальном переходе одного в другое при, скажем, многочасовой выдержке или при полном расплаве.
А то сыпанешь в тигель "на глазок", а там азота окажется 8% да углерода 5.... Well
Экзотика в дамаске 24.06.2008, 21:11


У кого еще что есть?
Забытое старое 18.06.2008, 20:07
Народ, тут какое дело... Помнится, года два назад я тут писал о делах всяких у меня на даче - шары светящиеся по ночам летали, да на фотик и запечатлелись. Краем глаза было еще видно, но не всем. Картинки еще вывешивал. Сейчас поискал, да не нашел - видно, на старом адресе было.
А сейчас обратил внимание вот на что -  исчезли  они, эти шарики. После того, как при подготовке места под фундамент (там, где они и кучковались) насобирали  с глубины пару тачек костей... Рабочие еще спрашивали - мол, у вас тут войны не было?
Так я к чему - архивов об этом нету? А то я  те фотки уже и не найду. Наверное.
Поэт-песенник. 12.07.2008, 15:18
Я обожаю русских. Они всегда точно знают, кого нужно запретить. Я уже лет 20 надеюсь, что наконец кто-нибудь придет и запретит их. Как класс. Вместе со всей их тысячелетней историей жополизства начальству, кнута и нагайки, пьянства и вырождения, насилия и нечеловеческой злобы, вместе с каждым пидорасом, котрый знает кого точно нужно запретить. Увы, эти странные создания не вполне понимают, что для всего остального мира они выглядят как ничтожные уродцы... Они дергаются, ползают и кочевряжатся, надеясь, что их кто-нибудь заметит... а никто... не замечает... Одного боюсь - этой сволочи хватит ума попытаться запретить человечество.

Новогоднее обращение (2006 г.):

Какие странные у русских «либералов» понятия о «свободах»!..
Господи, какие жы вы все, русские, крутая сволочь – либералы, фашисты, комунисты, демокарты – без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в печах – и то мало будет – вы миру не даете ПРОСТО ЖИТЬ: кашины ваши, крыловы, мальгины! Поэтам – писАть, женщинам - верт
Продолжение шагов в направлении... 21.07.2008, 16:34
Почитал длиннющую ветку на ганзе по теме булатов. Пришел к выводу, что хотя караван  идет и не взирая на лай  Well, но все же лучше, когда тише. Поэтому потихоньку надо делать следующие шаги в отношении реальных тестов, убедительных для вменяемых камрадов.
Но для начала донести до народа результаты предыдущих.
------------------------------------------
1. Подход к проведению тестов и изготовлению образцов

Было интересно проверить  свойства "обычного" или стандартного, ширпотребного дамаска по сравнению с моносталями. Для начала - с входящими в его состав.
Перед началом эксссперрримента  Well  поставилась самозадача максимально убрать (снизить) субъективные моменты с точки зрения повторяемости. Никаких "взял старый напильник и сварил его с железом, закалил "на глаз" и т.п. Поэтому  для изготовления дамаска использовались две станадартные стали - У8 и ХВГ. Контрольные образцы стальных клинков изготавливались не "той же марки стали", а из тех же прутков, что и заготовки для дама
Как выложить таблицу? 21.07.2008, 16:56
Для опубликования данных по тесту дамаска надо будет выкладывать не только картинки (научили, спасибо), но и таблицы или большие куски текста. Как?
Совпадения в футболе 27.06.2008, 18:24
Вечер, делать нечего... За окном тихо, "Россия!" не орут - пошел глянуть в телек, чего там такое. Россия-Испания, первый тайм, счет 0:0. Ага, понятно, нечего пока орать.
Через часок опять глянул телек - блин, 3:0... Неприятно. Однако слава Богу.

Через полчасика опять по какой-то надобности в телек - прямой эфир, говорят "через час начнется матч...Россия - Испания". Затупил, урывками повтор смотрел. Well
Бла-бла-бла.... через часик играю в компе, пошел посмотреть - 0:0. Ага, ждем-с. Погодя опять включил - блин, 3:0. Забавно. Но опять же - слава Богу.


И слегка интересно - кто додумался в этот день передавать повтор разгромной игры? дурак, или наоборот, очень умный?  I think
Как дела в Киеве? 31.05.2008, 22:32
Собственно, в теме все сказано - шоу закончилось, коментов нету. I do not know
Морозко 05.06.2008, 17:17
Иннагурация 08.05.2008, 21:48
Посмотрел (частично)... не уверен, что правильно написал, что смотрел. В общем, спектакль, часть 2-я. Но! Я не о том.
В бытность свою молодым, попал в образцово-показательную школу сержантов в Москве. Полгода на стадионе и на плацу, плюс разного рода артикулы с ружьем СКС. И так это у нас было в почете, что пару человек каждый год от нас брали по распределению в РПК (роту почетного караула). Ну, меня-то в МНР загнали (слава Богу!), да речь опять не об этом.
Смотрел на бойцов кремлевского полка "до" и "во время". Со смешанным чувством - понимаю, что аб-бсолютный хрен бы с ними со всеми, но... форма из балета Щелкунчик, действия с ружьем -пьяный дембель показывает "гляди, салаги!" И что добило - как бы строевой шаг. Бледные заморыши с фигурами безсисочных моделей идут, ПОКАЧИВАЯ БЕДРАМИ! Как на подиуме. Так же на ходу плавно внося ножки внутрь.

Итоговая мысль. Разработку (формы?   реквизита?) поручили за хорошее бабло пассивному пидеру-модельеру, а постановку церемоний типа "развод
Дирк. 05.06.2008, 17:45
"Взрывной" узор на дамаске 21.05.2008, 0:19
Памятуя древний возглас на этой конфе -"Руки прочь от Архангельского!", а также   следуя завету м.ф. Лифшица "Делиться надо..." вкратце излагаю последовательность изготовления дамаска с узором "взрыв".
Насколько я знаю, первым такой узор на лезвии ножей применил Кай Эмбертсен, и несколько лет этот узор был его коронной "фишкой". Затем подтянулся Кони Персон (узнал по шведской солидарности?), а теперь в Швеции его лепит всяк, кому не лень - включая  Рогера Берга с Владом Данелюком. У нас, помимо Самурая-Данилова, и еще кое-кто - включая  кузнеца  N из нижегородского региона.

Итак.
1. Варится обычным порядком слоистый пакет из чего угодно.
2. Можно укротиться 1-й сваркой, можно набрать побольше слоев - но не усердствуя.
3. Сваренный пакет ставится на ребро и так, в торец, расковывается на пластины. Слои сминаются гармошкой...
4. Эти пластины (обычно 4) складываются стопкой и свариваются (гармошки накладываются друг на друга), после чего пакет обычным порядком расковывают в п
Коэффициент дамаска 19.05.2008, 13:20
По ходу тестов велись всякие умные разговоры  Well  по поводу сравнительных харктеристик сталей и разных дамасков, в ходе которых возник термин "коэффициент дамаска". Суть такова...
По теории, изложенной в толстой книге "Композиционные материалы" и озвученной ДО начала работы В.А.Егоровым, "сумма прочностей композита  равна средней сумме прочностей составляющих" -и, как следствие, прочность композита НЕ может быть лучше, чем у самой прочной составляющей, входящей в его состав. Не правда ли, знакомо?  
  Attention  В применении к данной работе это выглядело бы так - клинок из стали А сделал 10 резов, клинок из стали Б сделал 30. Следовательно, дамаск (при соотношении сталей 1/1) должен сделать средние 20 резов. Плюс красота узора, агрессивность реза и прочее ля-ля...
Если же (!) дамаск делает даже и всего 25 резов, то  возникает некая положительная "дельта", появивишаяся вследствие слоисто-волокнистости. И чем больше эта "дельта", тем очевидно более грамотно сконструирован и  обработан это
Выставка Клинок. 27.04.2008, 19:11
Господа, товарищи, друзья! Верующих поздравляю с Пасхой (Христос Воскресе!), и всех вместе - с окончанием выставки "Клинок".  Alcohol
Выставка по ходу и итогам могла бы быть  получше, но бывало и хуже. Думаю, что если "вокруг" не будет всякого рода  разноименных (простите) "жоп", то ноябрьская будет покрасивее, помасштабнее и побогаче во всех смыслах. Следующая через много месяцев, за это время МОЖНО хорошо подумать, поработать и решить -   "что, как, и куда". Я бы даже сказал, НУЖНО переосмыслить  реалии. Наш мир изрядно изменился...
Легенды наяву 12.04.2008, 22:53
На Арсенале подошел человек. Мол, консультация. Демонстрирует немаленький клинок и вопрошает - булат или нет? Узорец "слоновья кожа", хоть и серенький, но приличный, клин неплохо выведен и подвешен на ниточке - звенит (по словам) минуту. Говорю - нормально, не сомневайтесь. И  сам вопрошаю - чей? Морща лоб вспоминает...кто-то московский...а, Кузнецов.

Так что вот так. Есть булат у Кузнецова, может и не 3% углерода и не при 2000 градусах плавленный, но вполне реальный.

Тут же поведал новость коллеге-булатчику. Опытному. Тут же услышал много нелицеприятностей. Заодно и другим прочим досталось.

Узок, узок круг великих, и страшно далеки они от народа...
ТехБез. 08.04.2008, 20:13
Купил одну электрическую фиговину домой. "Территориально" расположил вблизи воды, кранов и прочих труб. Мысль - а ведь если дернет током, то может и того... Не хочется.
Отсюда вопрос -прикреплять заземление к трубам, как я слышал, не полезно и даже опасно. Нуля в розетке нету (обычная розетка СССР на 220). И как тогда? Впрочем, недалеко есть розетка на 380. Туда как-нибудь провести?
Шлифовка булата 14.03.2008, 21:22
Сегодня обдирал начерно клинки из него (них) под закалку.  I am malicious  Булат разных плавок, разного состава, разного узора. До того после ковки бросал их в печь, отжег   при слабокрасном...
Один сорт шлифуется как У8 или ШХ15, легко и без напряга - наждак просто вгрызается. Новый сорт попробовал - камень даже не скользит, а елозит, жжет до красноты. Время и сил потратил немало. А узор, кстати,  как-то нехотя проявляется.
В процессе из глубины ума всплыла мысль - а надо ли такой булатец закаливать?  I think  Может, потому и сабельки древние были мягкие, что они  и без закалки резали неплохо? В смысле, на истирание работали, а если затупились, так об любой камешек поправить можно. В ту же умственную кашу (долго маялся) и пареньские ножики влезли. Те, которые из железа, а резали по отзывам классно.
Это ПиАР 01.03.2008, 1:37
Совершенно случайно  в магазине увидели журнал "Техника молодежи". Мартовский номер Well . А на обложке - Мария Архангельская с мечом в руках. Внутри оказалась и статейка, на удивление неглупая, даже в тему.
Со статей в этом самом журнале едва ли и не начался мой собственный интерес к булату-дамаску. А теперь вон как обернулось...  I think
Офф, но по ножам. 29.01.2008, 22:50
Дело вот какое - есть такой марш ВВС "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью...тра-та-та...стальные руки крылья, а вместо сердца пламенный мотор". Песенка, говорят, изначально немецкая, люфтваффовская. Возможно ли найти текст? Или хотя бы часть, где про "стальные руки-крылья"?
Задумку имею, железо почти готово, а текста нема. I think
Ненормальности при заточке дамаска 09.12.2007, 20:28
На этой, прошедшей уже выставке, пан Владислав (он же Ирландец), затачивал мой клинок из последней серии Марии. Сидит и оселком шуршит... Когда пошуршал прилично, на клинке, на самой РК, скопились опилки. После плоскошлифовального станка с магнитным столом дело обычное, приличный клинок долго держит намагниченность, но! Опилки собрались строго участками, пошагово -и шаг этот в точности совпадал с шагом ступенчатого узора. Т.е. в определенных местах клинка, точно увязанных с узором, та самая намагниченность или в разы выше, или отсутствует - нужное подчеркнуть. Такая вот штука...  I think  Впрочем, в книжечке про это у меня есть, но столь ярко увидел впервые. А на другом клинке, с другим узором, но того же состава дамаска, опилочки на РК распределились совершенно равномерно.
Утрата 20.12.2007, 17:26
Сегодня хоронили Ольгу Семеновну Чубукову, директора и едва ли не главного инициатора выставки "Клинок". Такой же слякотной зимой 99-2000 года она и Егоров буквально родили этот проект, как бы из ничего. Напоила меня кофеем в кафешке и сказала - Ну что, Леонид Борисович, давайте делать выставку? И даже добавлю, что без ее прямого, настойчивого участия и помощи я очень даже запросто мог от этого проекта и отказаться. С последующим негативным влиянием...
Незаурядный человек. И много сделал. Была вроде как незаметна (не слишком, во всяком случае), но люди понимающие ее ценили высоко. Например, незадолго до кончины ей звонил домой Патриарх, укреплял в болезни.
Так что вот так. Информация.
Выставка Клинок 01.12.2007, 0:21
Собрался наконец-то и посетил офис выставки. Ну, там пригласительные, сверить данные и прочее.
Во-первых, бар с выпивкой и прочими антуражами будет. Кидальный стенд, Мухтарбек Кантемиров, какие-то еще бойцы... Мне это не очень, хотя мы  в аккурат рядом со сценой будем. Ежели кто вздумает наш стенд искать, так вывеска над ним теперь другая. В связи с уходом Петрика на пенсию смысл "Парка кузнецов" как объединения разных товарищей пропал и написано просто "Леонид и Мария Архангельские". Чтобы не прикалывались больше - типа фирму "Парк" нашел, а где сам "Кузнецов"?
Про других участников поинтересовался. В отлупе вроде как Мемотек, Межов и Мак. А, еще Новая Практика. Остальных участников примерно сотня - при количестве стендов 88, т.е. в уплотненном режиме ребята будут действовать... Забавно. Мастер N, живущий под именем "Посторонним В". Ну, да ладно, дело не моё. Мне бы парочку новых объемных работ доделать...
Регистрация на конфах 28.11.2007, 21:15
В связи  с "Трояном" вышибло с ганзы и отсюда. Здесь восстановился просто, а вот на ганзе подтверждения регистрации не поступало. Несколько раз пробовал, с самого ДР (пытался сказать спасибо). Ну, оно вроде бы и фиг с ним, да вот и с камрадского форума хлопцев подтвержения нэма - ни полгода назад, ни сейчас. Адрес пишу свой, банов не было. Это что, так экономят мое время? Well
Выставка Асенал. 21.10.2007, 13:20
Собственно, давно собирался, но то инета не было, то времени.
Итак. С точки зрения коммерческой назвать ее успешной вряд ли возможно, ибо большую часть времени количество участников превышало количество посетителей. Пампуха со скуки рулил моделью вертолета, другие интенсивно общались. Питие было в меру...  :alc  Обострился срач между продавцами за потенциальных покупателей на фоне отсутствия оных. Это проявлялось довольно остро и люди свежие поднимали брови - какой, оказывается, микроклимат в вашей компашке.... :  Прогноз Мишуни оправдался полностью. Впрочем, несколько человек все же очень успешно продавались и были довольными как слоны, но кое-кто слинял, не заплатив за стенды (по слухам).
------------------------------------------------
Но. Громадный плюс, из-за которого многие (в том числе и) сочли мероприятие хорошим. Во-первых, все участники вызвонили всех своих клиентов и отметились практически все  из них. Во-вторых, то самое редкое на людных выставках общение. Со всеми пого
Еще одна новая статья 20.09.2007, 20:58
В черновом варианте была в "Клинке", но я ее подработал и "углубил". Мыслю  All ok  добавил, проще говоря...
http://www.arhangelskie.com/stat_10.html
Новая статья. 15.09.2007, 22:48
Малость переработал,  нюансы поменял, время-то идет. Соответственно и взгляд чуть меняется. http://www.arhangelskie.com/stat_9.html
Выставки в Манеже и на ВВЦ. 10.09.2007, 22:16
В воскресенье буквально залетел на выставки в Манеже (антикварный салон) и на ВВЦ (Рыбалка и прочее).
В Манеж поспел к самому закрытию (Центр Москвы был прочно перекрыт "в связи с чем-то" и впервые года за три-четыре пришлось попользоваться метро), кое-какие стенды уже закрылись, но я по этому поводу не опечалился. Всех встретил, со всеми поговорил и даже, как водится, успел наговорить лишнего.
Из старья приглянулось - разнообразная Япония, говорят, была куча хороших булатов, но витрина уже  того... Гвоздь выставки с нашей точки зрения, конечно, набор древнего богатыря Соскова и Гафарова. Меч и скрамасакс аутентичного вида и в хорошем исполнении. Все в ножнах, ремешках и бляшках. Про цену не скажу, все равно не поверите. Пообщались славно, поскольку на открытии (надеюсь, не выдаю страшную тайну) было сообща выпито 6 литров виски. В общем, первое в этом сезоне "совещание в верхах."
-------------------------
Про ВВЦ приличнее было бы отговориться Кукину, как участнику, так сказать, "
Сугубый ОФФ. 10.09.2007, 21:54
Господа коллеги! По нашему общему делу (для финансирования обещающего быть интересным проекта) вдруг возникла потребность положить некую сумму на "кошелек Webmoney". Кто просветит полнейшего профана - как это сделать?
Рез дамаска и 04.08.2007, 16:04
Думаю, что:
1.Легированные,  «многокарбидные» стали (Х12, СРМ, Р18) могут превосходить дамаск  по устойчивости к трению (абразивному износу) при тянущем, перепиливающем  резе. Например, при тесте на максимальное количество резов каната. – вследствие наличия стойких к истиранию карбидов, работающих на РК даже при ее затуплении. (Например, уже не режет газету, но еще пилит канат)
2.Псевдогомогенные стали типа ШХ15 могут превосходить дамаск по достижимой остроте затачивания и длительности сохранения высокой остроты при давящем резе - попеременном строгании дерева и резке газеты, или при  резе каната и газеты при тянущем резе. Впрочем, последнее – это вопрос.

3.Вероятно(?) – дамаск превосходит карбидные легированные стали по достижимой остроте и по длительности ее сохранения – вследствие  отсутствия крупных выкрашивающихся карбидов – при всех видах реза. Он же - превосходит гомогенную ШХ15 по длительности «абразивного» реза каната при тянущем резе  – вследствие образования микрорельеф
Белорусам... и не только 25.06.2007, 17:48
Овладела мной сегодня дума - что такое делает японский дух с "как бы" русским человеком? Овладела не с первой попытки... Well
Стоит только приличному вроде бы человеку заняться изготовлением вещей в японском стиле (особенно если он что-то там про саму Японию знает), как тут же с ним становится невозможно работать. Дух, что ли, оттуда хитрожопый  I am malicious дует? Выполнить обещание (вообще выполнить) - это уже вряд ли. Выполнить к сроку - фантастика. И все ведь с улыбкой...  Предоплата и прочее приветствуется, но не влияет ровно никак - разве что ускоряет процесс "растворения" на просторах родины (разной).
-----------------------------------------
Люди попросили (да не в деньгах дело!) в подарок к ДР сделать танто или вакидзаси. Клинок (клинки) изладил, отдал в отделку. В ответ ни-че-го. И самый прикол, что в ЧЕТЫРЕ разных места! Людям разных национальностей. И одинаково полный аллес. Ни клинков, ни вещей.  И при этом - ни одного отказа. Да-да, обязательно - и полная  тишина. Полгода. Яп
Крылья Родины 23.05.2007, 17:37
Собственно, вот. Выставляю в инициативном порядке,  Boxing без согласования с автором, ибо понравилось. Надеюсь, и в Израиле понравится. Not precisely
http://www.arhangelskie.com/novinki/wings.jpg
Новинки от Марiи 09.04.2007, 20:28
Кунстштюки...
http://www.arhangelskie.com/novinki.html
Это для начала.
Книга Архангельского 04.04.2007, 13:05
Сегодня отзвонились из редакции - кажется, числа 10-го тираж книги должен быть напечатан. Все проплачено, оговорено, заверено, печатают...
Называется "Секреты булата", пару сотен страниц с парой сотен картинок.
Елы-палы, двадцать лет...если считать от первой буквы в общей тетради.  Потом тетрадей этих было...компы менял не раз... а уж текст... Head about a wall  Теперь, кажется, все. Хотелось  бы на этот раз без форс-мажоров...  Farewell
Тибет - не путать с мин**ом! Китайская "финка" 28.06.2010, 18:42
Володь, проведи сравнительный анализ сисек у китаянок и кубаноидов в ножевом аспекте. Будет интересно....
Только у меня Ганза не втыкается? 19.06.2010, 10:36
Меня оттуда вышибло. Логин не работает, напоминатель пароля тоже его не шлет. Поменял ник и адрес -вошел. Чегой-то я не понял.  I think
МАКу 16.06.2010, 21:33
Ты наверно прав -
Чтобы просто петь,
Лучше бы вокруг
Вовсе не смотреть,
И закрыв глаза,
Свято верить в миф,
В то, что мир людской
Сказочно красив...


Хорошо быть макакой и есть банан среди пышных ветвей, когда внизу пыхтят слоны... Coffee
Попытался поучаствовать..... 14.06.2010, 17:05
Движение должно быть в колеях, подогнанных под размер имеющихся колес. Во как... I think
На ганзе разделов мульон и народ туда-сюда шастает. Вон, в Артиллерии такие базары ведут, что хоть прямо щас туда Куликова с Нургалиевым приглашай. Даже из грохнутых ИиП и ИРО народ в Ножи проскакивал (половина гандонов, но не в этом  дело).
И самому себе (по умному)  на вопрос ответить, попутно - почему альтернативный-параллельный Ганзе  Попган лишь тупо икает? Увидишь, в чем цимес именно Ганзы, и чего нет в обильном, но зверски скучно-занудном Остметалле, тогда твой форум пойдет.
Попытался поучаствовать..... 12.06.2010, 1:15
Кстати, на этом сборище интеллектуалов меня терли как щенка. И Петрика. Ничто не ново под луной...
Попытался поучаствовать..... 12.06.2010, 1:09
Прописка в новом месте. Элементарно, Валерий Александрович...
Куда ни зайдешь, где не слишком людно и где всем, в общем, новички по барабану, везде одно и то же -А ты кто такой? Какой масти? А мне пох, кто ты на воле...Предъяви права!
Это в предельном переводе, но по сути - так.
Кстати, и это пройдет тоже. (С)
Попытался поучаствовать..... 11.06.2010, 10:40
Меня Мак куйщиком называл, а на том форуме даже и "мордой". И что? Сам-то я его в худшем случае "паном директором" поименую, да и то вряд ли. Well
Попытался поучаствовать..... 10.06.2010, 21:44
А я почему-то опять не могу туда войти...Well И пароль напоминать отказывается. Что-то я к старости совсем туп стал.
Ну, оно и к лучшему, может? А то начал бы там от лица СКСО вспоминать  да поучать...
Дистанционное общение с членами гильдии мастеров 05.06.2010, 17:27
Валерий Александрович, говорят, что со своим уставом...в чужую Гильдию не ходят. А у нас  уставы разные. Совсем разные.
Личные же  выступления на форумах тоже должны соответствовать духу тамошнего сообщества, а иначе - диссонанс. Саперамминерам вести пропаганду на форуме танкистов? Ну-ну. В месте наибольшей в РФ концентрации великих и величайших указывать на относительность всего и вся в этом мире? Тем самым подвергая? Шекспиру прилюдно тыкать тем, что наибольший его социальный статус -"королевский слуга"? Нет уж, это только Маку дозволяется именовать местных великих оружейников "куйщиками", беспардонно относя их  к категории грязных наемных ремесленников. Вполне резонно, кстати...
Но попробовал бы он сказать (и многажды повторить) это не на здешнем веротерпимом форуме, не изобилующим кузнецами, а там, где и вы с проповедью уничижения выступили... вот это был бы тест.
Бу-га-га.
Дистанционное общение с членами гильдии мастеров 05.06.2010, 16:58
А еще кое-кого там называли желтой болотной лягушкой и земляным червяком. Так что развод постящих сторон по разным рингам вполне оправдан.   Coffee
\"Стальная Грань - 5\" 05.06.2010, 10:23
Как я понял, получился эдакий фестиваль с попутной "а вдруг" продажей? Неплохо.
Кузнечный фестиваль в Кузьминках. 23.05.2010, 20:46
Игорю Игину и Игорю Арефьеву благодарность совершенно особая. Все молодцы, все без исключения,  и Слава Можайский со товарищи, и Володя парковский, но вы двое потрудились особо. Не умножаю словеса, дабы не развешивать медали друг другу, просто - Спасибо!

Образ сформировался -мы все в этот первый раз при организации и проведении Фестиваля  как будто вломились  в темный сарай с сельхозинструментом... Что там, какие сложности, что нужно и где взять? неясно, все наощупь. Грабель, конечно, немало поломали, но ведь могли и вилы словить? А в итоге просто даже как бы на коне выехали. Well На бабки налетели малость, но и это, думаю, поправимо. В общем, слава Союзу!
ЛБА... 17.05.2010, 13:29
Да не за что, друже. И ты это..держись.
Новый русскоязычный ножевой форум 15.05.2010, 17:55
Я заступился. Поэтому со второго раза бан прописали...  Well
18 мая - у Севы сороковой день 15.05.2010, 0:24
Горько...
Новый русскоязычный ножевой форум 14.05.2010, 16:11
Вы так в платиновом членском билете СКСО не напишите...  Well


Мак Андрей Артурович кандидат физ.-мат. наук
Начальник научного отделения НО-1
ФГУП "НПК "ГОИ им. С.И.Вавилова"
директор ИЛФ
Новый русскоязычный ножевой форум 14.05.2010, 15:59
Какая-то "фишка"замануха, конечно, нужна. Свежие незамутненные люди, что ли...Свое лицо, а не дубль в стиле "протертое зеркало" других ресурсов. Вот почему этот форум еще пульсирует? потому, как кажется, что здесь атмосфера доверительная, любой здесь как бы свой. Вот и не банят никого со времен Вассилия, как бы гнусно он порой не выражался -ибо знают, что обычно не выражается, а дело глаголет.
Вот скольких здесь Анрдей Артурович уже осеменил в извращенной форме? Многих, включая трех отметившихся в этой теме. И ничего, "привет, Мак!" - ибо наш и в теме.
Так и его (твой, Андрей) форум должен напрячься с креативом. Или не должен, на усмотрение... Coffee
Новый русскоязычный ножевой форум 14.05.2010, 0:14
Когда слоны начинают размахивать пиписьками, начинаешь задумываться - а зачем им хобот? I think
Новый русскоязычный ножевой форум 09.05.2010, 17:25
Я к старости туповат стал. Ни войти, ни заново зарегистрироваться. Хотел было тему создать с анафемами на голову булатчиков... Теперь не создам. Well
Пружина из штамповой стали 03.05.2010, 14:00
Продать и купить рессорную.
"Клинок". Авторское право. 21.04.2010, 11:54
Валерий Александрович, а не завязать ли вообще с этой возней? Это вопросы Гильдии, которая НЕ участвует в данной (Вашейнашей) выставке, причем не участвует ПРИНЦИПИАЛЬНО. Ну и нах? Помочь авторам? Сами с усами. Порадеть нанимателям? У них усы еще длиннее. А вот Вам лично  это только прибавит многоточий в посланиях... Может, лучше круклый стол по вопросам официальных тестов ножей проведем? С ЭКЦ, наукой, СК? Или по проведению Фестиваля СКСО?
Узор на Х12МФ 19.04.2010, 10:03
Но это все уже было.
И это неплохо. Well  Надо поработать, чтобы "было" и у нас, в нашем инфрмационно-ментальном Well поле. А то пока кто в лес, кто по дрова.
Узор на Х12МФ 18.04.2010, 14:22
.

.
http://www.bilder-speicher.de/10041714546894.gratis-foto-hosting-page.html

Как такой узор?
Мой респект Ахиму. Узор прекрасный (даже закомплексовал Well), рез потягом должен быть при такой геометрии все же выше, чем у "просто стали".
Узор на Х12МФ 16.04.2010, 17:21
Поделитесь результатами?..
Отковал клинка-два-три (хлопотно, хуже простого дамаска), дал порезать туда-сюда. Поинтересовался -Как? Говорят -Резучая, стойкая, ни железа на банках, ни скольских осьминогов Well не боится.
Но мне коммерчески не выгодна -блестит..все как у всех. Well
Узор на Х12МФ 16.04.2010, 11:39
  Это что, дамасковые фокусы, применённые к моностали?  Eyes in a heap
Это вдруг заинтересовался темой направленной ковки легированных  моносталей с приданием овальности всему, что в ней есть. Еще и 95-я такая есть. Не далее как вчера дифирамбы ей слушал.
Реквием 16.04.2010, 0:56
Прошел по выствке. Впечатления от вещейножей не здесь, да и фиг с ними, а вот что просто впечаталось - ощущение пустоты. В зоне РВСАсгард еще что-то жило, а вот в других...
Нет, движенья и разговоры были, наблюдал быстрые перемещения и застолья, но ощущения (простите меня) возникли по аналогии с зомби - тела были, а души - нет. Вот вроде бы и та же группа тех же людей, внутри которой всегда был Всеволод, а ощущение ...просто тела. Стенд Гильдии вообще удручающ... Не по содержанию работ, а по духу населения. Блин, пустота.

Елы-палы, что ж меня так корежит...

http://www.youtube.com/watch?v=w32_RP9ES-Y&feature=related
Узор на Х12МФ 16.04.2010, 0:33
Узор это нормально. Иногда даже и хорошо. Well Дело в виде узора. Вот гляньте для сравнения http://popgun.ru/node/3103
Ну и само собой, волновую сталь рассматривайте. Хотя, на мой взгляд, она тоже оч-чень разная. All ok
Человек ушел - человек пришел, у меня внук родился! 11.04.2010, 11:18
Поздравляю!
Примеси и ликвация 06.04.2010, 21:32


ну, а если они выпадают первыми, то центры кристаллизации - они-же ?

Да
Вот про то и спросил - они же должны вплавляться в дендритные оси еще первого порядка, а не оттесняться (по Вирховену) в межзеренное пространство. Следовательно?
Примеси и ликвация 06.04.2010, 14:28
Првичные карбиды где в итоге откладываются?
Примеси и ликвация 05.04.2010, 18:44
Вольфрам соседний в том смысле, что в сталях он именно соседствует Well, заодно с молибденом, и сочетания ВФ, МФ и прочие быстрорезы встречаются куда чаще, чем буковки ниобия или гафния.

Свисток был вот по какому поводу -   при дендритной (для простоты -  равноосной) кристаллизации сначала растут "оси раз", потом "оси два" - и, ахтунг,  именно на этих ветках откладываются карбиды. Или между ними. Типа, как снег или точнее, иней, на ветках.
Но есть ведь карбиды (есть ли?)   I think , которые как бы плюют на ветки и накрывают  все дерево-дендрит, целиком, как пушистый снег густую елку.
Из того же Гуляева и вообще курса с разглядыванием альбомов структур, уяснил такую идеальную картину - круглый равноосный кристалл в центре слитка (после столбчатых), окружен кольцом цементита - вот и цементитная сетка. В реале, же рассматривая свои  слитки Well, такой картины не видал, лишь деревья с инеем.
Вот вдруг и подумалось весьма навязчиво - может,  Вассилий прав на 190% с апофеозом Вирховенског
Примеси и ликвация 05.04.2010, 15:42
интерес в том, кто легче выдавливается границей фаз, а кто труднее?
Ага. Почему ванадий (по Вирховену) годится для кучкования по границам кристаллитов, а соседний вольфрам -равномерно распределяется? И с ниобием Лунев несколько лет работал, а булатец того времени у него был очень даже так себе...
Сделал ножик... 02.04.2010, 17:37
Эвон как...  All ok Узнаваемо. Да даже и хорошо. Well  Оказывается, из военных пенсионеров могут получаться не только выращиватели редиски, но и рукастые ножичкострогатели.
Вот это булат. А у нас булаты... 02.04.2010, 1:48
    Пост №3
Среднее фото - булат Кирпичева. В руках не держал. По-крайней мере, этот образец. Другие -  смотрел, но в руки не брал.
Вот это булат. А у нас булаты... 02.04.2010, 0:06


И, кстати, на счет "резали канат, рубили бочки"? А почему и нет? So-so
Если заметили, намечены тесты разных булатов http://talks.guns.ru/forummessage/5/608349.html
Причем получено согласие владельца исторических кардов на их совместное сравнительное тестирование. Двигать надо дело...
Вот это булат. А у нас булаты... 02.04.2010, 0:01

смущает центральная фотка в посте №10.

quote]В каком? Там пост Алексея, без фоток. Если про варианты "шокового" узора, то это отсюда. http://talks.guns.ru/forummessage/79/607603-0.html
Загадочный ножик народа сихиртя? 31.03.2010, 20:52
"Монеты в форме ножа из государства Ци у побережья Тихого океана можно датировать IX веком до нашей эры. Впоследствии правители династии Чжоу воспользовались этой идеей и стали изготавливать деньги в форме ножа для разделки китовых туш." (с)


Видно, что на ноже подземного народа навершие в виде медведя (?), а монеты Китая с удобной дыркой для нанизывания в связку. Может быть, какой-то вариант денежной реформы?
Вот это булат. А у нас булаты... 31.03.2010, 16:22

без "гармошки" - это как воду в ступе толочь.
Воду толочь в ступе (стакане, чашке) - это как раз та самая "гармошка", неочевидная для большинства. Чуть менее высокого порядка, чем "писанина на воде вилами", но тоже (почти) чарочаркоступо-действо, одним словом.
А об акустике при ТМО булата писал еще Щербаков...
Вот это булат. А у нас булаты... 31.03.2010, 11:40
А-А-А-А-!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А я думал, что ты уже прочно на завалинке косяк дымишь!
Ну, блин, молодца! Ма-ла-дца! Честно - рад.
Безумная идея 31.03.2010, 11:36
Гран мерси. И...в которй раз вздыхаю - как же трудно без языка.! А когда за полтинник, учить заново...можно не успеть. Well
Ладно, надо пробовать.
Безумная идея 31.03.2010, 10:53


U.Gerfin,1998, Skriptum über Damaszenerstahl,Flörsheim a.Main
Это тоько у меня на экране набор символов?  Eyes in a heap
Безумная идея 30.03.2010, 20:47


«Суперсвойства»- огромная твердость и износоустойчивость при очень мелкой структуре.
Я так нигде этих данных и не нашел. Есть какая-нибудь не слишком заумная   Well работа?
Москвичи! 30.03.2010, 10:36
Если вдуматься, то этих минут осталось так мало...
Безумная идея 30.03.2010, 10:34
Описываешь обычный дамаск с зонной закалкой.
Идея семислойки посетила ум году так в 89, но целью выставила эффект самозатачиваемости, когда весьма тонкий самый центральный слой режет как зверь, следующий послабее, но тоже режет и т.д. А внешние обкладки не режут совсем. Затык в получении максимально тонких параллельных слоев - для этого нужны не просто вальцы для прокатки, а очень хорошие вальцы.
Как-то так.
Чудо над Москвой 30.03.2010, 0:05
Видели точно такую же фигню, только летели они с запада на восток, к северу от Москвы. В общем, Х-файлс.
Безумная идея 30.03.2010, 0:01
Переведи... All ok
Вот это булат. А у нас булаты... 29.03.2010, 23:50
Были в сети фото  - некие наши перцы на гармошке фигарят у плавильной печи, булат рзвлекают.
Всерьез размышлял о влиянии акустики тигля с распавом очень давно. Пришел к выводу, что всякого рода "пучности" можно создать в любом сосуде, если в этой акустике сечь. Туда же притягивал ячейки Бенара и прочую экзотику... В общем, направлений работы тьма, но надежнее огрничиться обычной металлургией.
Хотя при этом остаются неполученными "шоковые" узоры.  I think
Вот это булат. А у нас булаты... 29.03.2010, 21:56


до фигур Хладни...
....или это лучшее, из современного?
За наводку на "фигуры" гран мерси (я в одной теме  высказал не подтверждаемую мыслю об аккустическом характере образования некоторых видов узора)
Что до узора, так это древний. И ныне не  повторяемый никем. Почему-то.  I do not know
Вот это булат. А у нас булаты... 29.03.2010, 10:37
Аффтар - безвесный нам иранский кузнец, отплющивший клинок ножа для какого-то афганца.
Разница в узоре в величине и четкости. Думаю (уверен), что и во внутренней структуре.
Древнерусский топор. Апгрейд 24.03.2010, 20:34
Зимний?  I think  Это в смысле более толстый для мороженного дерева?
байнит 24.03.2010, 20:32
Пополамная смесь с мартенситом? Хм-м. Задумался над режимами ТО. Это надо как-то точно подгадать, и раз несколькопопообовать. Во всяком случае, для дамаска и булата с их все же слегка плавающими химсоставами труднореализуемо.
байнит 22.03.2010, 16:35
Насколько я понимаю, бейнит интересен для длинномеров или схожих с ними вещей  типа тесаков. Твердость 50-55 единиц  с сильно повышенной вязкостью. - самое то. Свои ножи из дамаска закаливал изотермически, в соляной ванне, но.. но остался недоволен. И, что главнее Well, заказчики тоже были недовольны. Пониженная твердость заметно и негативно сказывается на износостойкости, так что в реале бейнит для нас малоинтересен. Думаю, так.
нож на кабана - подумаем вместе? 18.03.2010, 9:34
Мне как-то человек заказал рогатину. За очень другие деньги, но заказал. Стало технологически интересно и сделал. Тема действительно интересная и даже непростая оказалась. Сунулся, как всегда, в историю вопроса и, как всегда, наши предки оказались такими ушлыми ребятами, что в очередной раз шляпу снял  -молодцы, серьезно работали.
Заказчика в процессе общения зауважал и поэтому очень серьезно попросил -Вы только на медведя с ней не ходите, ладно? Жаль будет, если мощный девайс спровоцирует на подвиги и хороший чел сгинет зазря. И чел ответил - нет, он не глупый, только кабанчиков не самых крупных.  Ну...вот и ладушки.
А в тему еще парочку изладил. Красивые они, рогатины...
Ятаганный нож 13.03.2010, 11:31
Видать, подшипники советские попались...железо по сере очень чистое.
Что до формы и названия, так самый ятаганный нож и есть. Рукоять у него ятаганная, а форма клинка может быть любая почти, лишь бы не шило пеш-кабза. А лишь по форме клинка можно было бы и греческую махайру ятаганом обозвать.... Нет, ребята, ятаганный нож может иметь клин с обратныи изгибом, а может и не иметь.
Даешь деревнебулаторусность! 09.03.2010, 15:07
С булатом как раз более-менее ясно - хим.состав раскопанного образца, микростурктура, аргументированная датировка. И материально-письменные данные в пользу местного производста. При отсутсвии оных все звуки и письменные знаки не более чем бла-бла.
Начитался по первости выводов пиитов с легкостью мысли необыкновенной - мол, по данным арабских историков, железо на Руси массово получали в горшках. И вывод - славянам был известен тигельный способ производства булата, называемого на Руси харалугом.  О чем свидетельствует и знаменитый памятник мировой литературы "Слово о полку Игореве".
Типа, "Стоишь на обороне, прыщешь на ратных стрелами, Гремишь по шеломам мечом харалужным! Гроза Святослав! Притрепетал он врагов своими сильными ратями И мечами булатными; Наступил он на землю Половецкую..."

А что оказалось? То, что обычные горшки глиняные с рудой и углем ставили в простые домашние печи, где и томили железяки для  сельских нужд. А слово булат вообще в оригинальном списке
Про русскую финку замолвите слово ... 08.03.2010, 0:37
Шлифмашина УШМ - болгарка, куртка - канадка, бильярд - американка, машина бу - немка.
Даешь деревнебулаторусность! 08.03.2010, 0:29
Что до поверхностного узора на булате, то матрица, насколько помню Таганова, не "из обычного" металла, а из булата того же состава, но с примитивным полосчатым узором. На эту тему 21-го числа буду давать мастер-класс как раз про "восточные" способы придания поверхности полосатого булата-дамаска каких угодно закорючек. Дело не хитрое, но аккуратности требующее.
Так что  кое-что, пусть не всё, но мы (мы, в широком смысле) все же знаем.
Даешь деревнебулаторусность! 08.03.2010, 0:25
Пока что так - не нашли ничего, значит и не доказано, что было что-то. Раз не доказано, считаем, что нету. Инопланетяне, йети, морские змеи - той же категории. Да еще и не той же - про этих хоть "говорят", что видели, а про русский булат никаких сведений просто нет. Нету... Будут -первый сольюсь в экстазе умиления с энтузиастами.
Красноярск же, даже если вдруг и реальный, куда как дальше близкого Кавказа, где булатцем помахивали. А вот на Руси - кукишь, лишь сварное железо, как и во всей Европе.

Рогатина "красного" булата да сабли московские - из привозного металла, и Алексей Михайлович заказывал найти импортных булатчиков "самых добрых сварщиков". А это уже даже и не Русь. если было, в Ярославле, так куда дели?
Даешь деревнебулаторусность! 07.03.2010, 23:00
Луч света в русском царстве -государева Оружейная Палата. Там работали с булатом и работали мастерски. Вот описание знатной сабли -Полоса булатная на московское дело, кована из булатных головень. Из "головень", т.е. из огрызков-отходов булата сварена. И мистер Таганов, один из единиц (да что там, единственный), кто реально пишет дело (вперемешку с харалудьной чушью, но это коммерция обязывает) в Калашникове указал на бесчисленные сварные швы в булатных саблях - кои, по мнению профанов, никак невозможно сварить.
А я, как кузнец и бывший инженер, и сам варил и теоретических препятсивй к тому не вижу.
Впрочем, это уже офф. Coffee
Даешь деревнебулаторусность! 07.03.2010, 22:53
Позвольте сказать и даже повторить - харалуг к булату не имеет никакого металлургического отношения. Никакая оружейная копанина Руси домонгольского периода булатом никем и нигде не обзывалсь. С великим трудом, оперевешись на ничем кроме слов не подтверженный тезис Басова о т.н. "половецком булате", можно допустить наличие каких-то схожих железяк от куманов. А у них почему бы и не быть? И по великому блату княжеской родне могли и одолжить клинок-другой.
Но общей картины не меняет - не было у Руси своего литого булата. И внятных слов супротив никто произнести не может. А посему - не было.
Про русскую финку замолвите слово ... 07.03.2010, 20:25
Да чего там мозг усиленно морщить? Не было никогда в Северозападной, околопитерской  пятке империи ни центров, ни традиции ножеделания вообще. Вот и приняли просто и без затей ножики от финнов, местных подданых Его Императорского...  Это в Москве голову друг другу морочили -хошь тульский мотив, хошь московский выков, хошь нижегородчину разнообразную. Куда ни кинь, везде традиции местные, развитые, генетические. А в причухонье и ножики чухонские...
Почти шутка. Coffee
Даешь деревнебулаторусность! 07.03.2010, 20:20
Кучеряво задвинуто... Coffee
Самсоновская Диана 07.03.2010, 10:53
Он их делал десятки лет, неужели все в мусор пошли   и остались лишь дерибасы?
Даешь деревнебулаторусность! 06.03.2010, 22:37
Дернула же меня нелегкая...Ну, раз уж пошла тема.
Продают здесь http://www.sarmik.ru/index.php?productID=566
Грев несомненно будет, с дарственной надписью. Удивлен, что его еще не было.
По ценам - не ко мне, такое было условие кредиторов.
-----------------
По железу. Булат "рядом с нами" был распространен примерно так -собственный в Турции  Иране, привозной ковали на Кавказе (причем, похоже, только в Грузии, но в домонгольские времена кавказцы  булат  использовали пошире.), Средняя Азия до Чингиза плавила самостоятельно, потом пауза до Тимура, когда кое-кто, кое-гле выплавлял понемногу, а так привозной пользовали. Северная граница распространения -похоже, не далее Кубани. Москва особая тема и общей погоды не меняла.
И, что примечательно, НИ ОДНОГО исторического упоминания о русском, российском,  европейском вообще, литом булате не слышал вплоть до Хентсмана в начале 19-го века. Ну, разве что римляне в 1-м веке закупали клинковую сталь (булат?) у тамилов с Цейлона.
Как-то так.
Даешь деревнебулаторусность! 05.03.2010, 20:50
Братцы, стыжусь, краснею, но не могу не спросить - а вы мою-то книгу читали? И ведь иные ее имеют... All ok
А там я и харалуг расписал, и про булат-шмулат российский пораспинался, отчего да почему его у нас (у них) не было. Не было и в первых веках, не было, не побоюсь сказать, и в начале 19-го. Даже (о, крамола)сомнительна булатистость аносовского булата.
А вот в поздней нижегородчине булатец мог и быть. Есть такой городок Выкса, там комбинат Выксунский, так там один из районов так и называется -Булатня. В государевой Оружейной палате булат ковали заемные мастера, в неслабых количествах. "Сабельная полоса, булат синий, московский выков"... Так вот этого булата, синего и красного, закупали в Астрахани по 20 пудов зараз.
В общем, вкратце, ковать умели, доказано, а плавить...это надо дополнительно и целенаправленно копать. И копать в НН. Well
Выставка "Охота и рыбалка на руси" 01.03.2010, 20:10
В качестве офф,а.  I think  Лично я прослеживаю, и даже склонен считать изначальной, некую зависимость в формах пчаков. Очень четко можно определить, что исторически образцы первоначально изготавливались из обломков сабель, точнее средназиатских шашек. Либо из узкого  концаострия, часто с остатком дола или, напротив, широкаой корневой  части. А ведь на сабли шла хорошая, самая хорошая, сталь... И именно ножик из обломка сабли служилберегсяпередавался максимально долго - так, что его форма служила образцом для подражания хотя бы внеше. Более того. уродская форма пеш-кабза - это репликарный образец того, что хороший пчак из корневой части сабли, часто с т-образной полкой на обухе,  служил и перетачивался так долго, что сточенное  "в шило" лезвие отковали заново "как есть" - т.е. так, как было у знаменитого своим качеством ножа дедапрадеда.
Как-то так.
Выставка "Охота и рыбалка на руси" 28.02.2010, 11:57
А потому что нижегородцы не ленивые.
Остальным деньги просто не нужны, у них дохрена уважительных причин.
Когда-то,  один прямо скажем, еврей, сказал - деньги (деньги) можно получить только из прибавочной стоимости. Путем экспроприации-присвоения части чужого труда. Есть у человека артель в три работника - с каждого по 20%....ну, так себе доход. Десяток - уже веселей, но тоже так себе, тот самый уровень нешикующих нижегородцев.
А вот если полсотни, как в Кизляре или Питере, да еще высокооплачиваемых - рукодельщиков, манагеров, продавцов - вот тогда можно не на 15-ти летнем японском дерьме ездить, как наши вполне неленивые мастера-одиночки, а приличное авто в гараж поставить и приличную гайку на перст нацепить.
С каждого по нитке, хозяину - скатерть самобранка.  Coffee
Выставка "Охота и рыбалка на руси" 27.02.2010, 11:14
Ворсма - это наш российский Золинген. Он же Шеффилд.Он же Секи. Вот что имеем, то и имеем. Других-то массовиков-затейников у нас нет? А у других (у многих других) нет даже и этого...
Антилегендарика 27.02.2010, 11:10
Как часто правда жизни бывает сермяжной...
Samura- фальшивка? 26.02.2010, 9:09
На ганзе много шума было, на десяток страниц. Не читал, Well но вроде как кетай.
Мастер-класс по острым легендам 23.02.2010, 11:50
Хорошо, что можно стирать написанное...  Coffee
Таблица ожиданий ножефила 22.02.2010, 14:31
Извиняю. Well Пластичный клей имеет все демпфирующие функции кожи, но за счет прилипания, а не только сил трения, более эффективно передает и распределяет нагрузки, при этом за счет создания некого усилия сжатия дополнительно повышает устойчивость к раскалыванию  плашек. Которые, само собой, должны быть и сами по себе к нему не склонны, ибо если таковое имеется, то  тогда лучше как раз обеспечивать возможность проскальзывания, чем компенсируются изменения (удлинение-сжатие) размеров при изгибе. Грубо модельно говоря, вариант колоды карт и фанеры одинаковой толщины ...
Впрочем, это уже флудовые изыски.
Таблица ожиданий ножефила 22.02.2010, 13:27
родственную тему повесили скучные люди с остметалла.
http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=218273&page=5 Там Костя Долматов гнул свой дамасковый меч в ответ на вопросы о реальных возможностях дамасской стали. Чуть ранее другой персонаж рубил ножом железнодорожный костыли, в свою очередь подсмотрев схожий, не столь утрированный трюк у амерского производителя ламинатных ножиков  30-х годов.

Но вообще-то, если уж и впрямь привлекать скучную дисциплину  сопромат к рассмотернию ножей, то становится тавтологически скучно.  Единицы из ножиков имеют дизыйнконструкцию хоть как-то учитывающие требования сухих формул и расчетных схем. Единицы...и гланым образом этнические, отфильтрованные практикой. Всякого рода концентраторы напряжений, моменты инерции сечения, напряжения изгиба в зависимости от радиуса оного изгиба - все это крайне далеко от конструкторов и дизайнеров. Что и не удивительно. Студенту еще может быть очевидно, что пластины при накладном монтаже необходимо еще и приклеива
Русский нож - Мангазея 22.02.2010, 11:56
Русский нож - он типа того...красивый. Сделан, бывает, не очень уж тщательно в силу убогости инструмента и лучинки в качестве зимнего света, но орнаментика и стиль на грани изыска во всей копанине присутствует. Народ потому как внутренне сильный, отчего и не жаль было человеку часть этой силы души выложить на нож. На свой нож.
А вот всякая индейская этника - -усталые народы, сил хватало лишь на сохранение себя в ландшафте, граничной междуусобицей  регулируя численность племени. И тратить остатки огня гаснущей души на отделку ножа? Воткнул что-то во что-то, оставив голую функци, и доволен, можно заняться главной жизнью. Которая на грани выживания.
И лишь верхушка, у которых энергии хватало на что-то большее (надо ведь и рулить), позволяла себе архитекутрные излишества. В общем,  гаражный обломок мехпилы с изолентой на рукояти - это не есть этнический русский нож. Ближе уж "зона" с фартовым набором, смастеренный человеком, которому влом каждый день "с 7 до 5" за "тариф плюс..."
Мастер-класс по острым легендам 21.02.2010, 0:51
Увы, даже не фолксваген, а даже и опель и пежопель нельзя изготовить. Говорил я с человеком, промышленником. У него и завод великолепный (реально производит реально классный товар), и самолет реактивный личный имеет, и человеческий интерес к нашему делу неслабый, но...Сам предложил, сам посчитал - и как бизнесмен, как реалист сам и отказался. Китай, Трамонтиния - нижний ценовой зарубит нерожденным, а в среднем и высоком в нашей голозадой стране оборот не окупит коммуналки.
Если на пару шагов вниз по уровню вложений, то  ЮК грохнули без напряга... Так что Златоуст,ы и Кизляр - невероятное достижение.
Мастер-класс по острым легендам 21.02.2010, 0:11
Охолоните, братцы, вы о чем? Какая нафиг ножевая индустрия-промышленность-отрасль? Когда, в какие веки она у нас, в России-СССРе-ЭРЭФии была? Ворсма-Павлово-наколенники - всегда и во веки веков. Артель позапрошловековая да многочисленный индивидуалмастер, вот и вся отрасль...
Про СССР вообще лучше промолчать, НРы да НКВД цельнотыренные... Складень "Белка"  луч света в жутком царстве, как портвейн "три семерки"  - ностальгия, пока вновь не хлебнешь.

Нет ребята, то, что сейчас есть, краса и гордость нашей Родины, нечто вроде национальной гордости - блин, хоть что-то делаем, именно "несмотря на". И не просто делаем, а все лучше и лучше, выжимая максимум из остатков СССРа. Ладно, пусть не "лучше-и-лучше", а не"хужей-и-хужей". Материалы, дизайн, люди (люди, блин!) - ни разу не стыдно. Не стыдно - потому что "здесь и сейчас". Именно здесь и сейчас, среди "вот этого", наши люди захотели, напряглись и смогли. "На уровне" и "не хуже". Но! - это люди. Промышленность - смотри начало.  Coffee
дамаск с никелем + дамаск с цветом побежалости 14.02.2010, 11:35
Никеля в даком дамаске как правило не более 10-15% по объему. А в старнных дамасках стоь же не режущее железо занимает от трети до половины объема дамаска.  Хорошо-плохо, это другой вопрос, но режет.
В данном же случае вообще про никель речь не идет - там приваренное лезвие с РК из обычного дамаска.
дамаск с никелем + дамаск с цветом побежалости 11.02.2010, 22:14
Про "никкель" это я закосил под старину... когда с немецкого так переводили. Типа жаргон - вкусно звучит.
Ну что, братья-украинцы? 11.02.2010, 0:35
Разделяться вам надо... Будет Карабах и Приднестровье номер три.
Не пугай хлопцев. Некоторые там всерьез бояться, аж по ночам гусеницы москальских танков на Крещатике слышатся. Нам разве что ухмыльнуться, а им по свежаку и впрямь может подуматься невесть что.  All ok
Ну что, братья-украинцы? 11.02.2010, 0:16
Указ о Герое Украины для Бандеры отменит? Русский язык государственным признает?  Если да, то будет строго по Ленину - У народа надо отнять все, а затем кое-что вернуть. И он вам будет бесконечно благодарен.
Ну что, братья-украинцы? 10.02.2010, 23:51
Встречаются две собаки. Одна другую спрашивает - Ты за кого будешь голосовать? За Павлова или за Тургенева?
дамаск с никелем + дамаск с цветом побежалости 10.02.2010, 23:46
хотелось послушать наших плющил.......
Месяц назад через Союз кузнецов распихали по плющилам 20 кг листового никкеля. Очень уж просили...
Выживание в 1858г. 10.02.2010, 0:32
Жуть...
Ну что, братья-украинцы? 09.02.2010, 17:23
Ага. Все как у нас лет "цать" назад. А ведь мы говорили, а ведь мы предупреждали - не кайфуйте от майданства.  Well
«Timor»+совместно с «Кузнецом Матвеевым» 09.02.2010, 10:27
Кузнец Матвеев - высококлассный  кузнец. Один из трех (если считать "и этого", то четырех) крепко-основательных ремесленников (в лучшем значении слова), которые на рынке стабильно выдают стабильно хорошую продукцию. Ключевые слова -"на рынке" и "продукцию."
Матвеев, Белый и Пампуха как близнецы-братья, трудолюбивы, серьезны и душевно улыбчивы. Без художнического выпячивания понтов и меряния чем-либо.  Мужики. В лучшем значении этого слова.

Вот и в данном случае человек получил, как я понимаю, коммерчески сносное предложение и выполнил его. Золингены (Бёкер там?)не так давно заказывали тонну дамаска у своего Манфирида фон Заксе, потом переключились на нонэйм Пакистан, а теперь дошла очередь и до России.
С одной стороны, паркуа бы и не па,  All ok а с другой  так даже и неплохо - наши люди  отмстили за Златоуст 19-го века, который пригласил   мастеров из Золингена.

В общем, неплохо.
Человек ставит клеймо 04.02.2010, 21:32
По этой теме, наряду с прочим, всякого рода мастера говорили тут http://soyuzkuznecov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=28
Ещё раз про узор 02.02.2010, 23:37
Чур, чур меня...Дежавю кирпичевское.   It is surprised
Ещё раз про узор 02.02.2010, 16:00
Так ведь этот парень никому на тесты клины не дает, а случайные отзывы - диффамация. Про качество, если судить только по узору, я уже как-то писал. И более не буду. Coffee
Холмберг 01.02.2010, 1:15
Куйщик ты, металлист.
Неожиданно получил нечто вроде удовольствия, занимаясь твоей куйней. Изврат, но занятно.
Холмберг 01.02.2010, 1:13
А навершие (верхняя часть у гарды) такое согнутое - это, вероятно, дешеваяпростая замениловка радиуса во избежание намятия пальца при упоре? Обратил сегодня внимание, что "просто отогнутая пластина" категорически неудобна.
Холмберг 01.02.2010, 1:09
МАК...ответьте пожалуйста Леониду 22,какой период выпуска ножей с данным клеймом.
Very we! Один большой художник своим друзьям на схожие темы говорил вот так -"И не интересуюсь узнать!" Well Я ведь отчасти металлист, отчасти (ну, наверное, совсем немного  I hesitate ) художник, но никак не сборщик.
Холмберг 31.01.2010, 19:32
У меня дома запущенный ремонт и овчарка-азиат с молочными зубами. Я  свои-то книги найти не могу...Well
А ножики хорошие. Не далее как сегодня держал такой девайс, но очень российского изготовления - булат-шмулат, эбен и прочее.
Холмберг 31.01.2010, 11:42
Не, ребята, вы мне правду скажите -финка НКВД, которая так люба русскому народу, она "оттуда"? Ничего в общем, против не имею, но как-то  свежо.
Впрочем, финка она и есть шведка.
Холмберг 30.01.2010, 22:05
Протираю глаза.... А как же НКВД с Вачи?  All ok
Историческое моделирование ЯН 26.01.2010, 15:01
Про клин с наваренным лезвием попробую  не согласиться. Длинный сварной шов, в поперечном сечении весьма узкий, при туда-сюда раскроется скорее всего через несколько циклов. Можно постараться сгладить этот негативслабость путем развития площади шва - типа применения косой наварки, но разительного (а даже и заметного) улучшения по сравнению с грамотной трехслойкой не будет в любом случае. Тем более, что есть гибридный вариант составного лезвия. Это "вваренное лезвие" -когда внутренняя стальная часть НЕ выходит на обух, а заканчивается на четверть-треть от РК.
Впрочем, это уже изыски, которые, к тому же, в нашем деле давно изысканы. Спор Южной и Северной Руси -что лучше, наваренное лезвие или все же трехслойка? Сотни лет препирались...
Если нужен нож, который "совсем не жалко" сломать при небрежном и частом гнутье, который сделан дедом в семье на коленке, то нет конкурента железяке марки КН (Какую Нашел) с нагартованнымнаклепанным лезвием -возможно, что и слегка подкаленным, а то даже
Еще раз про любовь 24.01.2010, 22:10

Абсолютно все ножи с клинком из мало-мальски порядочной стали имеют чисто русский генезис и завезены на севера русскими людьми. Начался процесс проникновения русских ножей в 16 веке и это самый ранний срок.
Почему-то мне ничуть не обидно за державу.
Историческое моделирование ЯН 24.01.2010, 22:00
В свое время морочил себе голову проблемами "клинок вокруг пояса". Романтика...
Привлёк сопромат -ну, радиус изгиба, толщина полотна, уровень напряжений на поверхности и прочая хня. Результат -при 6 мм в обруч можно согнуть лишь супер-пупер обработанную У8(типа как рояльная струна), при 3-х мм и твердости рессоры можно гнуть что угодно. Утрированно, но в общем так.
В итоге изысков клинок 2 мм из кастрюльной нержи с ХВГ (63 единицы) в центре гнулся как пластилин  и резал стекло. Потом я его "убил", потому как схватил сумку, в которой он лежал, и ножик пропорол ножны, сумку и руку. Хруст разрезаемой плоти был весьма противен...

Резюме. Ламинат с "твердым" внутри не очень годится, потому что рано или поздно цикличные нагрузки "треснут" внутренний слой. Проверено. А вот просто наклепанное железное лезвие, которое остро режет и легко точится, не сломать никак. Смотри поселок ПарЕнь.
Но мое имхо побуждает сказать, что.. Впрочем, все же промолчу. Well
Русский нож на ганзах 22.01.2010, 23:20
Привет, Вадим, впрягайся в наши дела. Сразу, сходу, двинь какой-нито выношенный лозунг по ножам... Отдых - это ведь перемена занятий? Well
КИДАЛОВО НА «Российском клинке» г. Ворсма 16.01.2010, 22:37
Я весьма аакуратно уже озвучивал - смотрите, готовьтесь - вслед за дамаском из Павлово появляется и булат из Ворсмы. Появился, простите, говнодамаск, будет и говнобулат. И по тем же ценам.
Ну и ладно. Тоже этап развития... Coffee
КИДАЛОВО НА «Российском клинке» г. Ворсма 16.01.2010, 20:30
О времена, о нравы! Кидалки из булата...
О времена, о нравы! Булат по 50 баксов...
Русский нож на ганзах 15.01.2010, 22:52
Леонид Борисович, может, есть смысл попотеть над этим в феврале-марте? ..
Я ждал повторения этого предложения. Perfectly  В новых, измнившихся в связи с возрождением СКСО условиях имеет полный смысл сделать обширный и глубокий ряд фильмов о дамаске. В хорошем качестве, на русском, чтобы не ютубами мозг мучить... Может быть, хоть так удасться под корень вывести "говнодамаск" разного рода. Разве что лично мне "потеть" лучше не  в марте, а после "Клинка". У меня ведь нет военной пенсии, как у Петрика. А ведь мы с ним полные ровестники...  Well
Русский нож на ганзах 13.01.2010, 15:47
А я по поводу выборов каждый раз вспоминаю снайперски точную фразу Петрика -"Ющ и Ян - это две половинки одной задницы".
Также и известный демонолог УльяновЛенин писал, что "синий бес ничуть не лучше желтого беса". Вот, ведь, кстати, как вдруг стала аутуальна цветовая гамма. Да и позже, на вопрос о том, какой оппортунизм хуже, вождь и учитель т.Сталин емко ответил -"Оба хуже".

А вообще все это здесь злостный офф.  Poorly
Русский нож на ганзах 11.01.2010, 23:45
А лучший пистолет -танковая пушка. Это я практически всерьез.
Русский нож на ганзах 11.01.2010, 14:38
Какое только нводельное ублюдство не называли "русским ножом". Именно, что патриотизьм в смеси с  коммерцией. Андрей (который Мак) едва ли не первым и единственным "достал и показал", какие они, в общем-то, бывали в более-менее растянутой исторической перспективе.
А патриотизьм в этом деле - нах. Во всяком случае, этот пафос  не для здесь.
Наковальня 04.01.2010, 18:51
Хм-м... Я, пожалуй, повторю. Только рог отшибу. Well
Африканское железо. 03.01.2010, 23:00
Читал. : Даже сослался на именно этот кусок в собственной книге.
С новым годом!!! 31.12.2009, 21:15
Ура, товарищи!  Alcohol
Ножевое дело на (в) Украине 30.12.2009, 23:31
А нет функции "Право автора темы удалять глупый срач и пустой флуд"? А то бы в самый раз использовать...  Coffee

ПС. Спасибо Богдану и Алексею. Добрые (в широком смысле) представители  ножевого дела Украины. И самого народа - той же Украины.  Alcohol
Чудо над Москвой 28.12.2009, 22:21
http://talks.guns.ru/forummessage/15/562290.html
Москва - город особый.  I think
интересная работа 28.12.2009, 22:06


Булат? Или не совсем?  All ok
Настольная композиция 18.12.2009, 14:01
Не в курсе, какое именно из "чистых" сортов железа использовл Виртц? Недавно прочел массу нареканий в адрес армко-железа как сырья для изготовления стали. Кислорода растворенного, мол, много.
Земляной нож 16.12.2009, 12:49
Ага... А почему изготовители не в Союзе? Дабы не делиться опытом изготовления и применения сих девайсов?
Из Липецка бывет ли что доброе? 15.12.2009, 20:14
Композит получается весьма специфичный...
А картинку?
Из Липецка бывет ли что доброе? 15.12.2009, 18:37
Про город металлургов очень даже в курсе. А в нашем деле как засветились?
Земляной нож 14.12.2009, 17:32
Ага... Бывает, что нож  отвергли из-за того, что стандартный "охотнически-походный" продуктовый набора "бутылкабатон хлебабатон кольбасы" подразумевает длину клинка 110 мм и выше. Чтобы, значит, не  резать батоны по кругу.
Жадина 11 14.12.2009, 16:16
Ножик на вид  хваткий и резучий, но с точки зрения гигиеничности поверхность точно должна быть не микробосохранной. Впрочем, серия-то "Жадина"... Well
Ножевое дело на (в) Украине 13.12.2009, 21:07
Народные такие ножики... Только вот какая штука -народа такого уже нету. Нынешнему такими ножами нечего делать.  Хотя могу и ошибаться, ибо очень уж близко ко МКАДу живу.
Из Липецка бывет ли что доброе? 03.12.2009, 22:52
Продебютировать?  Это же не пропродюссировать... Well
Прикольно жахнуло 03.12.2009, 21:53
Кузнецов в Эстонии, как я понял из переписки, ровно полтора. Ножеделов больше. Но интересно то, как они все быстро сгруппировались - у нас только еще звякнуло, а они уже оформились. Молодцы.
Из Липецка бывет ли что доброе? 03.12.2009, 21:49
Если есть доброе в том регионе, то надо его к нам подтягивать, чтобы польза взаимная была и развитие. Мужик с ролика вроде не дурак, нормальные слова говорил (да и в мастерской чисто, а это немало), проректор о деньгахпродаже задумался...ну, если еще и булат варят - милости просим к нам, в Союз. Да и на "Клинке"  продебютировать (бесплатно) не повредит.
Что, робяты, у кого есть контакты? С ВУЗом и булатчиками? Передадите приглашение?  All ok
Нож Ильи Куликова 02.12.2009, 13:03
Как я понял, клинок из питерского композита? Травление действительно специфическое...  I think   пятнами. В остальном -прекрасно.
Арсенал 01.12.2009, 23:07
Илья, ты с кем споришь? Ведь не со мной? Well Я в прошлом посте даже было в высшую математику полез, в теорию множеств... ну, типа множества соприкасающиеся  и пересекающиеся. http://nts.sci-lib.com/article0002819.html Типа, ГМО и СК именно те самые пересекающиеся множества, часть элементов-членов которых принадлежит одновременно и тому и этому. Т.е. делают и украшенные, и вполне рабочие вещи. Да хоть и я. Или ты. Well Потом подумал, что В.М. по нонешним временам высоковато для разумения, да и потер для ясности. Well
Дата следующего "Арсенала" 01.12.2009, 22:47
Алексей, тема подоспела, о которой я на Арсенале говорил - для общества было бы полезно в приличном качестве снять  мастер-класс по сварке дамаска в газовом горне. http://soyuzkuznecov.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=100&p=793#p793 Коллеги все уши прожужжали, что да как, аж с Питера намерены приехать  делегацией. Да и на ДиВиДи записать тоже хорошо бы. Вот и будет реальное дело для члена СКСО Алексея Борзенко, которое очень даже весомый вклад в развитие!   Not precisely
Арсенал 01.12.2009, 19:22
Илья, собственно Гильдию никто лапать не собирается. Как и ее членов. Это такой реально существующий  (и востребованный) слой ножевого общества - следовательно, нужный. Кукушка ничуть не хуже и не лучше вороны, она просто другая. Так вот и гильдия и союз суть разные объединения. Объединения, коллективы - но разные.
И посыл и мой и Мака всего лишь обозначает эту различность. И не наше дело (как членов СК) копаться во внутреннем застое ГМО. О нем пишут и говорят члены ГМО меж себя...и для себя.
Я же, призванный на службу именно в Союз, именно союзными делами и озабочен. Куда, с кем, и зачем идтить.
И  думаю, что путь украшательства и к украшательству - не наш. Высокого "обкуренного" дизайна? наверное тоже.  Нож - русский, якутский, городской, сельский, любой национальный или местечковый - вот это то, что нужно развивать, а то и создавать. Не возбраняя, естественно, людям работать в пограничной и даже пересекающейся с  ГМО области. Без фанатизьму, товарищи...

Но что вредит, нужно
Арсенал 30.11.2009, 19:29
Вот этим самым, двусторонним движением к норме и правильности СК и должен заниматься.
Арсенал 30.11.2009, 14:16
Мак, отжег. Причем - всерьез согласен.  Perfectly

ПС. "Чернильница с клинком" - не мое, это внутригильдийская погоняла.
Арсенал 30.11.2009, 1:24
а "просто" русского ножа не сыскать...

Вот такие ножи
Ну, типа да. Как вариант.
Арсенал 30.11.2009, 1:03
Мысль имею, причем совершенно определенную и созревшую. И заключается она, во-первых, вот в чем: нам (нам как Союзу, как объединению) надо решительно послать нах все эти демонстрации  металлического "гламура". Отмежеваться от Межова (ничего личного).  Навязло в зубах и рябит в очах от изобилия "чернильниц с клинками", костяных хомячков с "перьями" в попке и композиций в стиле "Хатынь". Таких выставок у нас уже было богато и даже в Кремле  морщат носы и просят показать что-то "просто оружейно-ножевое".

И вторая часть мысли вполне официальна - назрела, решительно назрела выставка-показ российских ножей рубежа 20-21 века. Вникните - ножей, которые делает и использует народ - такой, какой у нас есть и ножи у него такие, какие есть. И вот здесь СКСО имеет право голоса и обязанность этот голос звучно подать.
Вот, скажем, пяток-десяток ножиков наших самодельщиков (финики, зона, еще что-то), вот столько же наиболее известных фирм - от Русского булата и Чебуркова до Сандеров и РВСа. Берест
Арсенал 26.11.2009, 22:57
так хорошо не торговалось никогда.
Это потому, что раньше ты никогда не привозил "просто хороших" ножей...
Только у меня? 23.11.2009, 14:13


В Firefox'е всё это здесь не работало изначально, а еще невозможность менять размер и цвет шрифта и т.д. и т.п. Если всё это работало а потом перестало, то наиболее вероятно, что у Вас или сам браузер поменялся, или его версия.

Во! И всех делов. Well И впрямь, на другой комп перешел... Будем пользоваться далее, как есть.
Оттенки технологий 23.11.2009, 13:39
Был занят,  поэтому в интересную ругань не встревал - не до того было. http://soyuzkuznecov.ru/forum/viewtopic.php?f=18&p=695#p695
Значит так. Думал, потом долго по пунктам писал, потом стер. Потому что плюнул.  
Если  перевести и сократить посты Ивана - "Архангельский мудак". Возможно, что и мудак.
Но тесты будут проведены? Вероятно, да. Ну и ладно.  Coffee
Только у меня? 21.11.2009, 22:09
Начались непонятки с меня, мне и разгребать.
Что я написал? Только и лишь то, что раньше, на этом же форуме и движке, цитаты выделялись, при необходимости выделялись шрифтом и нужные автору слова. Потом (вдруг), все это ранее бывшее и вполне функционировавшее работать перестало. Спросил -Почему? и можно ли ЭТО вернуть взад? Вот содержание моего посыла.
Внятного ответа не воспоследовало, поэтому уточнил вдогонку - если нам сойдет и так, то скажите, что сойдет и так. Если надо проявить некий энтузиазм, то опять же сообщите.
И все.
В браузерах и движках не разбираюсь совсем и никак, да они меня и не интересуют. Интересует и слегка заботит удобство диалога-общения и наличие возможностей более успешно выражать информацию, которую хочется донести до всего общества или до конкретного индивида.
Если ЭТА техническая функция сломаласьнадоелапросто недоступна, то сообщите. Если можно починить - почините. Если ничего сделать нельзя или неохота -сообщите. Если надо кому-то постучать в личку
Оттенки технологий 17.11.2009, 11:24

таки что?! кто у нас координатор, организатор и вдохновитель? какие  условия и тех.задания? So-so

Условия озвучит, думаю, главный тестер Андрей Таледо.  Тех. задание  -я уже с месяц как отплющил 120х25х4. Осталась ТО. Думаю, есть смысл не спешить, набрать кворум камрадов, особенно из "экзотов", да и сотворить содержательный тест.
Хлопцев, хлопцев подтянуть... All ok
Оттенки технологий 16.11.2009, 17:29
123
Глубокая мысль... Well
Оттенки технологий 16.11.2009, 10:38
Вот и про праздник. Тест рассматриваю строго не в том плане, кто круче и мудреней  -это голые коммерция и тщеславие, а именно в плане изучения самих булатов. Вот, мол, такой булат с таким узором, такого состава - и по сравнению с...он режет так-то и  так-то.
Поняли, подумали, через годик еще тест замутили, с "поправкой на ветер".
И действительно, собрать всех вменяемых булатчиков, да и изладить партию ножей -скажем, "булат России". Или всея Руси, Великая, Белая и Малая. Well И на стенде СК выставить отдельно, лотом. Вот и шоу, вот и прибыль, вот и польза.
Так что булатчики усих крайн - геть до тестов!
Чудесная стойкость РК 15.11.2009, 19:25
Удивился. Лазил в инет-справочники -в отожженом состоянии у У8 предел прочности 760, у 60С2А 940, у ШХ15-780. Надо будет посмотреть настоящие, в бумаге. Ведь откуда-то я свое убеждение о бОльшей прочности ШХ взял-таки?
Оттенки технологий 15.11.2009, 19:08
Фирма киевская, Как-то НВР "Булат". Еще вроде у вас там Станислав есть, 3% углерода напихал, аж излом черно-синий. http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=9653.0 Мол, уже все путем, продавать готов, пишите в личку. Но народ традиционно ранимый и обидчивый, поэтому "за как режет" спрашивать неудобно.
"Булат" напросился к Андрею Таледо (с ганзы)протестировать их образец. Мол, эх!
Ладно, давайте глянем...
Оттенки технологий 15.11.2009, 17:53
Энтузиазм лишь в Москве.
Выставка "Клинок" 15.11.2009, 16:48
Постараюсь, дела там есть. Но - если оклемаюсь. Дрянь какую-то подцепил. Вроде т-ра не большая, а корежит - не встать.
Чудесная стойкость РК 15.11.2009, 16:44

Как может рессора быть прочнее У8 или ШХ?
Твердость и предел прочности на растяжение эвтектоидной стали выше, чем доэвтектоидной,

За счет лигатуры и 65Г и 60С2А прочнее, чем чисто углеродистая У8. Твердость сравнима, разница в 1-2 единицы. Вот ШХ15 другое дело, там совсем другие показатели. И лигатура есть, и углерода много больше.
С праздником кузнецов! 15.11.2009, 16:28
скажу вам еще раз спасибо. За то, что терпите меня, за доброту вашу и "вектор развития".


Да не за что. На здоровье. На особую доброту нашу особо не надейся, по-всякому тут бывает.  Well

И с ДР еще раз - число приличное, взрослое.  Alcohol
Оттенки технологий 15.11.2009, 13:59
Длина 120, ширина 24, толщина 4-4,5, РК 0,2 - такие делаю я, а какие у хлопцев, не знаю.
Обосраться сложно, потому как один из моих "на грязной основе" с узором из оксидо-силикатов, просто интересно проверить давнюю теорию Басова, да и свою технологию. Второй чисто углеродистый, 1,8% с микроузором Well, так что тоже без чудес. Поэтому - не боись. Well
А время -конец ноября, начало декабря. За подробностями к Таледо, он  у нас координатор проекта.
Оттенки технологий 15.11.2009, 12:33
У меня мысль возникла, хотел сразу же, вчера озвучить, да свалился. Теперь вот  вдогон - хотел предложить воспользоваться "украинской" оказией и устроить общий тест всяких булатов и тигелных самоплавок - а как они вообще в деле? Игорю "Зодчему" клинок отковать, мне, Ивану, кто там еще  у нас? У Лунева, наверное, не допросишься, у Русских Палат, толстовского тоже (где коммерция, там разум играет главную роль), Кузнецов разве что?
Мда...сам перечислил, и самому скушно стало. Ладно, обойдемся тремя моими...
С праздником кузнецов! 15.11.2009, 12:11
А меня и крестили в церкви Свв.бср. Козьмы и Дамиана. И дочь там же. И куда ж мне было деваться? Попер ракеты строить, а того и не знал...
немного финнов для разрядки обстановки 15.11.2009, 12:08
Ах ты редиска! Лёня ему не угодил... Да я сверхправильных финнов горой бы делал, кабы б не гнусная привычка трескать. Сейчас вот  просто суперправильный финн мастерю, мы с тобой на эту тему еще пособачися. Точнее, ты со мной.

ПС. Хотел было наехать на наши армейские ножи, да очень уж не политкорректно вышло, затер...
северный ножик 15.11.2009, 12:00
Мысль имею, что в кухонно-бытовых вариантах и D2, и рессору куда более успешно заменяет сталь типа 40Х13. Вполне себе не ржавеет, тонкую кромку держит прилично лучше карбидки, а по твердости рессоре уступает немного. Себе так бы и изладил.
Выставка "Клинок" 15.11.2009, 11:55
Кто пидорас? Ты пидорас? Да ни в жизнь! Реальный мэн с понятиями, четко отделяющий башлю от кайфа. Так что не надо грязи в мой адрес..
Фосфор в булате по тов. Таганову 13.11.2009, 20:29
Андрей, Папахристу не говорила, что черную землю завозили именно в Ср. Азию. Она туманно упомянула старинные металлы, которые превосходили булаты, и когда я подпрыгнул, в связи с этим сказала, что "караванами завозили" ч. землю. Куда, зачем, не сказала.
Так что не понятно, куда ее ввозили караванами. А в индийской руде и так фосфора много и им было сложно получить бесфосфористую сталь. У персов же руды сернистые (совсем плохо), поэтому для булата они пользовали индийское железо. Равно как и грузины на Кавказе. Впрочем, об этом я писал особо.

Иван, получали расплавленную ср.угл. сталь? А то ведь и впрямь есть технологии. Типа цементации. Или спеченной крицы.
Оттенки технологий 13.11.2009, 20:19
Иван, ты скор на обижалову, это я уже для себя отметил раньше. Но согласись, что разговоров сначала о "лахматом железе", потом и о разных исторически верных булатах было много, а данных о свойствах - никаких. Были два отчета, на ганзе, но они не в счет, ибо оба от сторонников порошков.
Мои же собственные (повторюсь) размышления  о способности к стойкому резу клинков, у металла которых узор образован аустенитом (если ничего не напутал в твоих сообщениях), приводят к ожиданиям на уровне пары напильникарматура.
При этом, если тебе (да и прочим) станет легче выслушивать мои вопросы, готов в который раз сообщить и подписаться, что я настоящий исторический булат не делаю, а тот что делаю, режет хреново. Ибо добавки лигатуры мешают правильно выплавить слиток, а наползающая на глаза шапка Мономаха не дает правильно его отковать.   Coffee
Фосфор в булате по тов. Таганову 13.11.2009, 17:05
Слышал, что не "синию", а "черную землю" добавляли при выплавке. Китайцы точно ее сыпали  в литейный чугун, получая стеатит-эвтектику с 950 градусов плавлением. Впрочем, с цветом могу и ошибаться, но Ольга Папахристу, которая с Анной Фейербах работала в Средней Азии (впрочем, это еще кто с кем работал...) говорила мне именно про "черную" землю, которую специально  ввозили для выплавки булата. И в аглицкой книжке про Китай упоминалась именно "черная земля". Для точности могу в своей книге порыться, посмотреть ее состав. Кажется, половина объема - это железистые фосфиты.
Впрочем, за цвет спорить не буду, картинка убедительная Well, так что всякое могло быть. Отдельное спасибо за мысль о добавлении таких присадок с целью снижения т-ры плавления булата. Про чугун знаю, а про булат не въехал. Well Действительно, мы малость избалованы нынешними огнестойкими материалами для тиглей, уже и шамот нам не гож, а цейлонцы-то красную глину пользовали в смеси с рисовой шелухой... Им полсотни  градусов
Оттенки технологий 13.11.2009, 14:12
А мне в последнее вдруг стало интересно -как режет твой булат, Иван? Из того, что говоришь и пишешь, вытекает, что цементитный узор ты презираешь. Из скинутых на форумах микрокартинок видно, что узор образован мягкой составляющей. Итого... итого не понятно. Ибо критерий истины - опыт.
Из "умственных" размышлений следует вывод, что стойкость РК при резе должна быть невысокой даже при приличной (любой) твердости.  А как на самом деле? Есть данные? А то я только у Вассилия читаю хвалу - мол, острый (а кто спорит? чего ему не быть острым и твердым?)Само собой, можно уклониться и прочая, прочая, прочая, дело для тебя почти хоббишное, на выставках не стоишь, в союзах и гильдиях не состоишь.

Но, если есть интерес, можно тему замутить, сейчас как раз оказия наклюнулась. Братья по разуму с Украйны попросили организовать сравнительный тест своего "промышленного" с нашими булатами. Мне-то нах не нужно было и не интересно ни разу халяву разводить, но Андрей Таледо меня вежливо попросил и я из
Выставка "Клинок" 13.11.2009, 13:42
Заболел, лежу думаю.  Well
И мысль вдруг посетила -а ведь Мак двуликий Янус, однозначно. Сам для себя, по зову души, с наслаждением мастерит и коллекционирует ножи самого босяцко-гопотанского вида, т.е. народные ножики, причем именно нашего народа - либо уже отмотавшего пару ходок, либо их родни, которая на подходе.

И в то же время на выставках бырыжит изделиями совершенно пидарастически-гламурного вида, кои блеском своим заставляют глаза слезиться, ибо тщательность вылизывания наводит на мысли о модных нанотехнологиях. В общем, под свои инетовские вопли и лозунги что "сталь 40Х13 наше все!" наладил канал поставки в нашу лапотную Русь шведских  полочных ножиков с элитным мозаичным дамаском.
Таким образом, свою обширнейшую и полезную для народа  коллекцию раритетов и самоделок он мог бы под аплодисменты выставить на "Клинке", а стенд с гламуром позиционировать (до кучи) на Арсенале.

Впрочем, и это уже в посте офф, на Клинке я видел по соседству в продаже этих самых шведов (вроде
Фосфор в булате по тов. Таганову 13.11.2009, 13:25
Тов. Архангельский  много рыл литературы по влиянию фосфора  So-so, в том числе и тов. Щербакова-Борзунова,  и согласно с ними пришел к выводу, что  фосфор способствует возникновению аномальных структур в углеродистых сталях.  Например, при локальных концентрациях более определенного предела вызывает выпадение  феррита в заэвтектоидных сталях. Что, в свою очередь, вызывает повышение объемной доли выделившегося свободного цементита в узоре. Говоря проще, с фосфором узор красивее, да и режет лучше. Если не брать в расчет охрупчивание при "нежарких" температурах, то иного вредного фосфора я не нашел.

Что касается статьи Таганова (молодец, вообще-то), то вышла хохма. Купил на "Клинке" №11 с "Закат легенд о булате" -это такая политическая статья с одной полезной картинкой и в ней прочел ссылку на №3. Тут же побежал покупать. Посмотрел, оценил, заплатил. И лишь дома, по окончании выставки, обнаружил...что купил два 11 номера.  Well
Теперь вращаю ум - где раздобыть №3?
Выставка "Клинок" 11.11.2009, 15:26
..чего вы тама в мегаполисах???


Ну да, ну да... хорошо бы рубаху холщовую, да босиком по траве. Небо  такое голубое, кузнечики цвиркают, собака перепелов гоняет...и жизнь бесконечна.
Выставка "Клинок" 11.11.2009, 12:40
Я бы сделал.  Not precisely  Для постоянного "подсоса" новых имен и прокачки через реальное дело ножевого народа. Одно дело в "Мастерской" ганзы выслушивать дифирамбы про забрызганную "слюнями клаву", а совсем другое видеть глаза людей "с той стороны" витрины. Да и на других посмотреть-пощупать.

Булочка, эт-то хорошо,  Well  попробую.
Только у меня? 11.11.2009, 11:04
...и не выделилось вообще ничего и никак.
Только у меня? 11.11.2009, 11:04
Более того, я даже не могу выделить шрифтом отдельное слово в тексте, выделяется все целиком.
Вот сейчас еще попробую...выделить слово "слово"
Выставка "Клинок" 11.11.2009, 10:16
Психанул.  Coffee
Выставка "Клинок" 11.11.2009, 10:12
Иван, про "Мономаха" это ты ко мне? Если да, то не в тему. В данном посте при "пионэров" (которые идут в жопу) имел в виду именно и только то, что имел в виду - рулит выставкой только и исключительно ее хозяин Егоров Валерий Александрович. Остальные, с непременным включением меня, могут советовать, но... Я лично, чтобы не идти туда же, куда и остальные, советов более не даю. Исключая дел непосредственно СКСО, где "шапка" обязывает. Как-то так.

ПС. Достало обижать людей своей "правдой". Разосрался с кем надо и не надо. Заткнусь нах...
Задолбали.
Только у меня? 10.11.2009, 16:00
Собственно, рассчитывал на какую-то реакцию.  All ok  Писать и вообще общаться стало весьма неудобно. Как-то даже  неприятно.  I think
Или по принципу бесплатности - кушайте, что подали? Какая оплата, такая и обслуга? Тогда тех.спецам форума так и надо написать. Прямым тестом.
Выставка "Клинок" 10.11.2009, 10:29
Выставка "Клинок" - это объективная реальность, данная нам в ощущениях. (с)Почти.
Объективна она потому, что не зависит от нашей воли и сознания. Никак не зависит. Она есть и будет такой, какой ее видит  организатор и хозяин выставки Егоров. В.А. Пионэры с советами могут итить в жопу, куда они и идут.
Реальна она потому, что она уже 20-я и других, подобных ей по объему, нет и не предвидится.
Ощущения же один из ее старейших участников, а именно я, уже несколько выставок передавал так -  выставка превратилась в выставку НОЖЕЙ. И все. Реальных ножей, которыми режут разные слои нашего народа. Народная такая выставка. Небогатый народ - не дорогие ножи.
Функцию площадки для показа ювелирных техник (дорогой хохломы) и места сбытаприобретения дорогих взятокподарков, а также места для ярмарки тщеславия участников,  она утратила довольно давно и навсегда.
"Навсегда" - жуткое слово, но оно не менее реально, чем вопиющие о "народном"  рынке стенды с расческами и перчатками.

Итак - народна
Выставка "Клинок" 08.11.2009, 19:07
Проблема не в том, что человек смертен, а в том, что он внезапно смертен. (с)
Секрет литого булата (вутца) 04.11.2009, 10:20
Как мне его в его же присутствии представили, так и написал. А то - не лгите.
Что за блин, за два дня третий наезд не по делу... Годовую норму перевыполнили.
Секрет литого булата (вутца) 03.11.2009, 12:17
дело еще вот в чем... Об обработке расплава "пирамидой" я думал лет 10-15 назад, вращал в уму и так и эдак, привлекая и самозатачиваемость лезвий,  и ориентацию по полюсам, и нечто иное, на что в СССРе были реальные патенты и которые здесь для краткости я опущу (но это само по себе интересно) - и в итоге отодвинул, ибо к собственно булату данная метода отношения не имеет. К направлению обработки -да, к булату -нет.
Я туда же пихал "ячейки Бенара" - когда в плоском сосуде при подогреве снизу возникает строго упорядоченная конвективная ячеистая структура  с разной плотностью и хим. составом. Кажется - зафиксируй, и вот он узор и прочее. От этого ушел к методе твердения расплава в ориентированном магнитном поле, а оттуда - к ускоренной направленной кристаллизации.  Бездна интересного - и жалкая короткая жизнь с ограниченными возможностями и ресурсами.
Хочется потратить ее на экстрим? вперед.

ПС. Япона зовут Судзутака Сугавара, по русски лопочет, но с трудом. Координат нету. Да и было
Лешу Белькова - с ДР! 03.11.2009, 12:06
Alcohol
Секрет литого булата (вутца) 02.11.2009, 23:15
Ну...вылез к компу. По наводке.  All ok
Про мощи  и святую воду действительно не надо, даже если (а то и особенно?) "не в курсе", тонкие материи все же лучше не трогать.
Далее. Церковь точно не пирамида, там другие каноны (геометрия). Шатровые церкви были, но они скорее исключение. Конические здания церквей (и прочего) характерны для католиков-протестантов -говоря проще, чистых европейцев. И именно у них булата отродясь не бывало.
У индусов же, равно как и у персов и иных азиатов, бытовали купола луковичные. А на природе, на свежем воздухе, строений подобного (подчеркну -пирамидального) типа в районе плавильниц не зафиксированно ни в 10-м, ни в 19-м веке. Так что, скорее всего, идея  - мимо. В том смысле, что именно как разгадка старинного секрета. Да хотя бы и потому, что слиток это еще не булат.  

Но как мысль, как вариант вполне можно принять. Я тут тоже вполне бесплатно могу высыпать пару-тройку идей, которые вполне "имеют место быть", да только проверять некому -а если есть ком
Отношение к вещам 02.11.2009, 22:20
Против кого дружим?  шучу я для поддержания разговора.
В курсе. А я для поддержания разговора как бы  с тобой препираюсь.
Отношение к вещам 31.10.2009, 17:03
Андрей, а если я буду вещать, что лазер изобрел  Басов, которому за это даже Госпремию выписали, а он ее всю пропил в Новосибирске у попа Виссариона? А это не меньшая чушь чем то, что вещаешь ты.
Басов, да не тот, дали не гос, а нобелевку, не в новосибирской АН, а в Красноярской глухомани, и не у попа, а у "наоборот", и не пропил... и так далее.
Так что лучше куйщиков ругай, оно складнее получается.
Авторские права 31.10.2009, 16:48

Схожу в кузницу для разнообразия, изуродую какую-нито железяку, может, успокоюсь...
\\\\\\\\\\\\\\\\

Леонид Борисович, когда после всего успокоитесь, то "изуродованную" железку можете подарить мне. Very we!
---------------------------------------------------------------
На удивление, хорошо поплющил. Well Железо интересное получилось -давняя задумка, эдакий синтез шведских и московских идей, пропущенных через мой мозг.  So-so  Надо будет авторские права застолбить.  All ok
Бавария 30.10.2009, 23:14
Опора для шепы просится железной. Дерево-то скалываться любит. Well
Отношение к вещам 30.10.2009, 22:54
Откровенно так соврамши, и не просто соврамши, а приписав свои грешки другим.
[/b]

Это на кого наезд? Кто это тут "соврамши"? Открыли книгу и прочитали, что  ученые-атеисты пишут, а уж потом перстами тыкать.
Попы не нравятся? на здоровье, полно обходных путей "вокруг да от" церквей. Будут за рукав затаскивать -кричите "Караул!", демократия поможет.
Авторские права 30.10.2009, 22:16
официально сертифицированный поставщик

В этом месте  ты жжошь.  Well
Авторские права 30.10.2009, 20:26
Леонид? Нах такие темы?
It is surprised  Ты о чем? разве я тему открыл?  It is surprised  Мне пох и нах восемнадцать раз. И уважаемого мной В.А предупредил, что лучше максимально дистанцироваться от данного события, потому как все отметившиеся "не на стороне" получат очно или заочно. Что ты и подтвердил немедленно, наехав на чела "не при делах", а просто открывшего рот.

"Кто то обещал не допускать срача между двумя организациями?" (с)Говорил и подтверждаю - между организациями срача не допущу настолько, насколько это в моих силах.  Хотя сегодня вдруг, впервые за долгое время, залез на сайт ГМО - и вдруг возникло желание (как у частного лица), надавать при личной встрече по лицу другому частному лицу.
Схожу в кузницу для разнообразия, изуродую какую-нито железяку, может, успокоюсь...
Авторские права 30.10.2009, 16:28
Суд выиграл Кириллов, а негатив получите Вы. Или я плохо знаю художников.  Coffee
Отношение к вещам 29.10.2009, 0:20
Андрей, если ты обратил внимание, то  здесь речь  не о попах.
Отношение к вещам 28.10.2009, 13:48
Русские - термин для меня обобщающий. Это те очень разные народы, которые изначально жили под властью нерусских Well правителей. Поначалу германцев-русов, а потом и вовсе немцев. Про "сейчас" молчу.
Сколько славянских племен было? дюжина? И те рассосались среди мордвы, черемисов, чувашей, булгар, веспов. У которых, что примечательно, были свои божества и, соответственно, своя языческая вера. Сюда еще можно притянуть и славянские этнонимы на славяно-кельто-германских землях до Одера, заселенных народом дойч. Где живет-зимует медведь? как называется его логово? правильно, бер-лога.  Т.е. "мишку" мы именовали одинаково с германцами. А теперь исконно русские на исконно русской территории вещают о исконно русской вере...
Бавария 27.10.2009, 8:48
А мне даже как-то наоборот - шум вентилятора наддува и грохот молота помогает отстраивать шум мыслей и прочее. Физически устаешь  больше, но зато и концентрация выше.
Бавария 26.10.2009, 14:13
Ок, согласен, будем дружить "семьями". И немцев пригласим, чтоб показали, как "айн-цвай-драй" делать, а то мы все "раз-два-взяли" стараемся изладить. И ведь выходит иногда. Well
Бавария 26.10.2009, 11:37
А нельзя ли работы Йеллина с комментариями вывесить на обозрение на оф. сайте СК?  http://soyuzkuznecov.ru/forum/ А то и статью изладить? Чтоб народ смотрел и сравнивал.
И кстати, Богдан, официально приглашаю тебя на наш первый фестиваль в Москву. Покажешь и расскажешь...
Бавария 25.10.2009, 23:16
Армко-железо, которое как основу для выплавки легированных сталей используют, вполне подходит. Действительно мягкое и действительно пластичное. Я его пытался в дамаск-клинки запихнуть, но не пошло - между швов выдавливается. Остальные наши железяки, по старинным понятиям, мягкая сталь.
Бавария 25.10.2009, 21:39
Спасибо, yashka.   Perfectly  Хорошо, что я все же клиночник, и поэтому испытываю не такое острое чувство неполноценности... Well Зато теперь я могу свысока поглядывать на "пластичных" ковалей - мол, вы все у Кюна учитесь, а он идеи  своих решеток со зверушками (которые меня когда-то изрядно и надолго вставили) спионерил у... страшно сказать, кого.
Бавария 25.10.2009, 20:16
Спасибо, впечатлен. Старым Аугсбургом попахивает.
Бавария 25.10.2009, 15:55
величайший кузнец нового времени Самуел Йелин,
Нет ли ссылки на работы "величайшего"? Интересно посмотреть на эталон.
Отношение к вещам 25.10.2009, 13:04
Вернулся чел из, как он выразился, России. Как же там, говорит, хорошо! - никаких..э-э..в общем, одни русские кругом. Я ему ухмыляюсь -ну ты и нашел русских, в Мордовии-то! Мордва там живет испокон веков, мордва. Так что жыдам, дабы испить кровушки славянской, надоть на Днепр да Вислу гонять... В России сложненько отыскать, чтоб без подмесу.
Бавария 25.10.2009, 12:53
Вопрос про топорную технику подхвачу - верхний сварной, или? Вроде как есть боковой сварной шов...даже вроде "электрический". Нижний...ну, немецкая работа. Похож (в общем) на топоры Артемьева, дык ведь классика без границ.
Мастер-классы, Андрей, проводят не всегда для того, чтобы "научить", а  и для "показать". Типа, мы работаем "вот так" -и получается хорошо, а вы работаете иначе, и это тоже интересно. В той же Германии наш парнишка выложил на блэйд-шоу (начало 90-х) клинки из самопального дамаска, так расхватали и еще пригласили - как же, настоящий "дикий" дамаск, чисто ручная ковка. На молоте его не подделаешь, "уши" плоских бойков все равно вылезут.
Отношение к вещам 24.10.2009, 22:50
Ну, обров-то Каролус со-товарищи порубал-пошинковал, уж очень они  со славянским ополчением Европу достали. Это я токмо точности ради. Well
Язычник же славянские, насколько помню изыскания   академика  археолога Рыбакова, сами себя в топку загоняли на Руси. Типа, чуть-что не так, строили хату длинную и туда зараз триста штук баб и прочего люда загоняли. Потом все это устройство поджигали -ай-люли, ай-люли, Лад да Лада помоги! Жыды, попы и эсесовцы в тамошней округе тогда не водились, так что   те жаровни самопальные были. Жилище бабы-яги, где черепушки на колах вокруг домика - храмы кельто-славянские. Есть и фото раскопок, да лень сканировать.
Отношение к вещам 24.10.2009, 19:34
Когда в СССРе открыли щелку всяческой свободе, в нее тут же потекли всякого рода неофициалы. Среди которых были и мастера булатадамаска. И эти неформалы быстренько заобщались между собой - кому чего интересно и у кого чего на эту тему есть сказать. И я был в общении с теми людьми. о которых потом писали в газетах... И "бей жидов", и "слава перуну", и "казаки" всвозможнейших мастей, и "белогвардейцы со связями в ЦРУ" и...всякие со мной разговаривали на всяких тусовках. Так что прямо скажем - хрен меня удивишь голым приколом что "мы, русские, 40 000 лет назад уже железо плавили". Это цитата, если кто не понял. И что в пещерах под Киевом хранились славянские реликвии - меч из метеорита, ярмо какое-то и еще одна хрень. А с началом перестройки, чтоб жыдам не досталось, увезли и надежно спрятали. (с) Может, откроют еще... Раскопками Аркаима специально интересовался. Что за село, чего там на само деле нашли и как там жили. И кто. Поэтому повторю - голые приколы не срабатывают.

Святослав,
два ножика из булата Кирпичева 24.10.2009, 19:07
Рятуйте! да у него там целая фабрика! Межов курит в стороне...
Леонида Борисовича с Днем Рожденья! 23.10.2009, 21:48
Спасибо, ребята! Вот ведь, и на ПРК меня не забыли...Well
пара фултангов 21.10.2009, 13:39
Хорошие ножики Perfectly

а напильник с 1.4 угля  
Так нет у нас таких напильников. У меня - есть (я типа хитрый), а в народе -нету. Задал было тему из Германии листики выписать (да запросто, говорят, если сто кило по вменяемым ценам), да уже несколько месяцев тишина.
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 12.10.2009, 23:55
  Вы счастливы?...
Нет.
Особого деления пока не наблюдаю. Есть несколько человек, которые принципиально - никогда, никак и ни за что, не войдут в ЭТОТ Союз. Ну, рожи наши им не нравятся... Есть уже несколько десятков человек, которые охотно вступили в даже в ТАКОЙ Союз. Количество вторых будет расти, первых - уменьшаться. Так в чем проблема?
пара фултангов 10.10.2009, 23:07
Нижний совсем хорош.  Perfectly
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 10.10.2009, 0:40
А оно надо?
Некоторым и некоторые и нах не нужны... Coffee
Такого я еще не видел 09.10.2009, 16:40
Ножик жестко строгает толстый деревянный брус, а потом бреет руку

Тест на звание "Мастер" в ABS - американском союзе оружейников. И у нас это будет.
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 09.10.2009, 15:34
Нет, третий тип я написал и стер, речь не про них. Потому что это "тормоза". В дозорном охранении они подстреливают свою же разведку, в окопах не размечают сектора обстрела, поэтому их удел в тылу - снаряды подвозить да кашу варить.
А ты, мил человек, не тыловой парень. Ты и здесь активный, и книги пишешь-издаешь, и коллекции собираешь неслабые. Да и руками шустришь иногда...
Так что я  терпеливо жду, когда еще один активный и  толковый человек начнет полнее  использовать возможности свои и Союза для развития нашего общего дла.
Как-то так. Реальных дел именно для тебя - полно.
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 09.10.2009, 0:30
Спасибо, конечно...  Да разве это удары? Неподготовленное высказывание необдуманных мнений. Well
А я сотни часов сам себе вопросы задавал. Рольдело новые для меня,   люди поверили-пошли, не бросишь - надо соответствовать. Как?  I think
Вспомнил рассказы людей воевавших, что солдаты делятся на три большие группы. Первая -они шустрые, везде первые. Как десант нынешний. Но в окопах они фигово воюют. Скучно.
Для этого есть вторые - основательные, неторопливые артиллеристы и саперы. Они без карт и позиций никуда, но именно они обеспечивают захват и удержание территорий.
Так вот думается мне, что когда планируемые дела реально состоятся, то и нынешние скептики, ныне требующие "точных карт" и гарантии снабжения, начнут день за днем лить много воды на мельницу нашего общего дела.

Думаю также (да и уверен), что и ты со временем будешь с нами.   Разве нет?  All ok
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 08.10.2009, 20:27
Ежели скептики передумают и решат, что такий союз и им нужен - ну так они рады будут убедиться в своей ошибке.
Ни разу не сомневался, что когда скептики поймут... Половина нынешних членов "до того, как" тоже скулила и вопрошала "нафиганамэтонадо", а сейчас активно работают. В меру сил. Well
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 08.10.2009, 17:34
А порассуждать о том, что может получиться - никак не вредно, что тут плохого?
Ничего. Но речь завелась и завелись участники от того, что кое-кто начал утверждать - это вообще нах не нужно, руководители шкурники и хитрецы,  ментовские подсадные водоплавающие.  В конце-концов, меня лично выставили дрессированным козлом, который ведет стадо баранов на убой. За пучек "бараньего" сена. Замечательно "порассуждали"...

И ведь сказано - "по делам их". Так какие же дела? Бесплатный стенд СКСО на выставке для начинающих и дальних - приходите, показывайте, учитесь, знакомьтесь. А откуда "сыр"? Да из личного кармана В.А Егорова...
А фестиваль люди организуют? Когда Куликов полтонны своего угля выделил, это какое "сено" он имел в виду получить?
Кривое правИло и прямое сделает кривым... Coffee
Отношение к вещам 08.10.2009, 17:19
Кирилл и Мефодий (9-й век) -создатели адаптированной к Европе азбуки, а не письменности вообще. У инков и майя тоже письменность был, да только хрен прочтешь. Письменность на основе "черт и резов"  это для клинописи годится, да на бересте царапать, а вот книги...
Насчет "полуграмотных" монахов -это перебор. Для своего времени образование - высшее.  Святой Мефодий  сначала   был правителем в одном из славянских княжеств, по-видимому, болгарском,  а  Кирилл  учился вместе с малолетним императором Михаилом, у Фотия, будущего патриарха Константинопольского. За свои  познания Кирилл получил прозвание Философа и был назначен хранителем патриаршей библиотеки при храме святой Софии. А то -  полуграмотные...Coffee
Про СК 08.10.2009, 17:06
Попробуй еще раз. Не выйдет -пожалуюсь разработчикам.
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 07.10.2009, 23:14
Никакого тоталитаризьма. Чистейшая демократия.
ты-то как раз тот самый вожак ...
Ты что, думаешь я сам бегал и напрашивался -"выбери меня, выбери меня..."? (с) Просили и настаивали, потому что люди (демос, ткскть)решили, что Союз нужен. И полезен. Именно им. Да и всем. Хотя эти все могут и не понимать, какой толк еще в одной организации еще одной группы граждан.
Кстати. Рассуждения о пользе союзов лишь для всякого рода нубов и лохов тебя не красят. У заборщиков есть парень, который отковал пятитонную розу из одной болванки, еще парочка Заслуженных деятелей культуры и вообще художников. Да и у нас естьпяток оч-чень крутых ребятишек, которые при желании и хоть малом азарте порвут "как Тузик грелку" любого далеко высунувшего язык куйщика. А то - нубы, толпа...
Про СК 07.10.2009, 20:40
На "фирменном домене" Союза кузнецов образовали вот это www.soyuzkuznecov.ru
Публично-массовые вопросы обсуждаются пока на попгане, а там узкоспециальные, долгие темы будем длить.
И я не понял -а где в СК/СО народ с родной ПРК?  All ok
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 07.10.2009, 18:37
Майкл, я могу ошибаться, но не Вы ли несколько лет назад загорелись идеей устроить для ПРКашного сообщества прогулку на яхте по морю? Долго и с удовольствием обсуждали, когда, куда и чего. И вышел обидный облом. Народ впал в аппатию и ни один не поднял зад. Обидно было, помню. Чуть позже таким же макаром Вадим Денисов налетел с экскурсией по Заполярью. Говорили. писали, обсуждали, он ходил к начальникам за вертолетом -и тоже вышел аппатичный облом. Обидно было, помню.
А тут люди САМИ активничают, предлагают, спрашивают - чем они лично могут помочь общему делу? И что, обломать их? дескать, вы все уроды, ничего этого не нужно, сядьте на свои  индивидуальные зады и тихонечко, не высовываясь, сидите? Ибо в России одно дерьмо и дерьмом закончится любое дело?
Нет, те "высокие чины", которых народ выбрал и которым он еще раз поверил (несмотря на) оч-чень постараются его, этот народ, не обломать. Чтобы не вышло обидно.
Отношение к вещам 07.10.2009, 1:10
Сабелька-то хазарская вроде...
Про версию. Думаю (даже и в книге отметил мнеие), что мечсаблю ритуально убивали, как женуналожницуконя. Иначе как в "поля вечной охоты" меч попадет?
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 06.10.2009, 23:59
Чтобы вот так было и у нас...
http://www.youtube.com/watch?v=l5Ulu79hZSs&feature=player_embedded

Можно даже и так...по тоталитарному.
http://www.youtube.com/watch?v=GwlDfP0BBOQ&feature=fvw
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 06.10.2009, 20:20
Ответов на вопросы не предвидится?
Вопросов задано не было. Coffee
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 06.10.2009, 18:38
Сидите и самолично грызите свои самолично засушенные сухарики, никто на них не  претендует. А мы свой каравай печь будем. Подгорит - у нас подгорит, на вас не свалим. Испечем? вот и  слава Богу, закуска к нашему празднику.
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 06.10.2009, 12:28
Не ожидали, говорите? И правильно. В том смысле, в каком изложено, я ни секунды даже не думал.
Имею в виду "просто начинающим" хотя бы давать телефоныадреса  службы и ссылки на нормативные акты, равно как и образцы потребных документов. Ну, плюс советы, если спросят. А дальше уж сами, ножками. Никакой мзды и услуг "расслабьтесь, мы все за вас сделаем" не планируется и не будет.  All ok
Про "сдачу"  - не делайте мне смешно. Впрочем, уже сделали.  Well Одна из целей организации - дать людям нормально и спокойно работать. С кем бы из МВД и Минкульта и вообще госвласти я не общался на схожие темы в течении уже 20-ти лет, все однозначно говорили - подпольщиков давить, вменяемым организациям помогать хотя бы тем, что не мешать. Тем более такой организации, в которой будут состоять люди, заведомо ориентированные на изготовление штучного хозбыта.  Исключая коллективное членстов фирм, имеющих лицензию на ХО.

Так что все мимо...  Coffee
Выставки осень 2009 04.10.2009, 12:04
Хрен тебе на Арсенале стенд.
Не на этом и, вероятно, за бабки.
Выставки осень 2009 03.10.2009, 15:49
"Клинок" с 5-го по 8-е, Сокольники.
Предложение членам СК\СО 02.10.2009, 19:06
Кидай. Well
Чем озабочен художник? 01.10.2009, 22:47
Гермафродит что ли?
Если верить автору - сотрудница МЧС. Well
Предложение членам СК\СО 01.10.2009, 18:14
что надо кроме железа, какие действия с моей стороны Well
Прислать описание предполагаемого железа и его количество. Well И типа заявку в мыло Егорову или мне, для учета кандидатов. И не тянуть. А то до 5-го времени немного, да и стенд не совсем уж резиновый. Well
а вот сделали из булата Кирпичева ятаганный нож 27.09.2009, 11:48
Даю, режь, может получиться вполне прилично.
а вот сделали из булата Кирпичева ятаганный нож 26.09.2009, 23:30
По-русски. Немного хоть какой резбы на самом мамонте не помещало бы, а то как-то материал недоиспользован. А на заднице есть что, какая-нито фенька, или просто голая?
Алексея Б С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ 22.09.2009, 10:31
Alcohol  Perfectly
Капо ясеневый 19.09.2009, 16:12
Приятный ножик. Лучше норвега. Well Дамаска вот  только не видно, а я бы глянул -чего там мистер Кирьян изладил?
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 18.09.2009, 22:43
Мотивы твои, Леонид, мне теперь ясны...
Подумав, рншил что ты не прав. В "железе" еще многое хочется сделать - и, надеюсь, можется. Coffee
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 18.09.2009, 0:11
кучу людей придется сдать контролирующим органам под благовидным предлогом,
Это ты о чем?  All ok  

Что до этого - "прав Алексей: занявшись оргвопросами Союза, вы будете стоять у молота вполовину меньше времени, чем сейчас." И ладно. Не все ведь в этом мире деньги? Да и тот же  Геннадий Соколов, глава хвалимой здесь Гильдии, с голоду еще не сдох? А ведь уже 10 лет руководит... И, кстати, ткните пальцем, кого они сдали контролирующим органам?

"И mak прав:
99% процентов членов делать ничего не захотят, а вот требовать что-то от руководства будут обязательно." Ткните пальцем, кто в Гильдии что-то хочет делать? А ведь и по музеям ездят, и на бухло с салютом собираются.


Что касается "требовать будут", так это хорошо - придется делать. Well Все лучше, чем "какбы свой" сухарик в кулачке грызть втихаря. С армейских времен терпеть ненавижу...
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 17.09.2009, 21:21
Алексей, не будет ежегодных Съездов, на которых нетворческие люди будут морочить головы творческим личностям. Я эту систему сам лично ненавижу, нахлебался в СССРе...
А вот силы и время класть, чтобы проходил ежегодный фестивальпраздник оружейников (общенародный и международный) - вот это ближайшая и непременнейшая цель и задача. С плавным перетеканиемразрастанием в регионы, в дикую Россию. Это по началу крайне тяжело, сложно и муторно - но назрело.
Народ наш столько раз кидали и использовали, что никому не верит. И правильно делает. Вот поэтому я и говорю - не КТО-ТО, а МЫ, мы сами должны и будем делать то, что считаем нужным и полезным для НАС. А я постараюсь не "воровать" сам и не давать это делать другим. И буду просить всех и каждого - Любишь это дело? сделай для него то, что можешь сделать сам. Приглашения можешь напечатать? - напечатай, фильм снять? Well - сними. Спонсора найдешь -поклон тебе от общества. И через пяток лет мы не узнаем наше общее дело...
Жадина 8 16.09.2009, 13:47
Работяги...
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 10.09.2009, 9:13
Впредь буду гнусавить только по теме.
Well Да на здоровье.
Я и сам не прав, очень неприятные  переговоры были, вот и вспылил. Впредь не буду. Well
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 09.09.2009, 20:12
(дело не в том, делает он оружие или нет, дело в том, что изделия реализует несертифицированные).

Невнимательно читали развернутую тему. Речь и идет именно  о том, что на крики души фанатов нашего дела "Помогите с сертификацией!" кто отзовется? Пока никто. Вот и принято решение работать и в этом направлении, чтобы весомые и опытные члены СКСО помогли работаьпробовать работать человеку правильно. Чтобы его работы забирали на выставки, а не в вещдоки...

Вот собрались активные люди (уже несколько десятков) и сейчас вместе активно думают -как, какими путями сделать себенам "хорошо"? И начали уже что-то делать, а что-то еще обсуждают, но когда обсудят и решат - тоже начнут делать.  А вы тут про окна гнусавите...
Надо поднять свои зады и тоже реально делать для всех нас (значит, и для себя) - хоть что-то, кто что может. Вон, люди робко спрашивают - а будет ли Союз издавать литературу по ковке, по ножам, от альбомов до монохромных брошюр? Что я скажу? Кто это -"Союз
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 08.09.2009, 17:05
Надеяться на медвепута
Вы из меня дурачка-то не делайте, ладно? Дурак -может быть,  но не из тех ведь, кто сидит на заду и ждет с раскрытой ладошкой - вдруг свалится чего-нито... Не тяни лапку и в нее не плюнут. А вот работать самому и попросить НЕ МЕШАТЬ, вот это можно и правильно. Помощь, она ведь разная бывает.
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 07.09.2009, 15:11
вместо того, чтобы рисовать картинки и ковать оградки, зачем-то делают оружие.

Оружие никто не делает. Делают либо ножыки, либо расфуфыренные "черпильницы" с клинками. А вещи для охоты на самца человека мне и самому не нравятся.
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 06.09.2009, 23:51
Знаешь, Андрей, в конце 80-х  одна академик сказала такую фразу -переход из одного устойчивого состояния (болезни) в другое устойчивое (здоровья) происходит через зону неустойчивости. Перестройка, беспределы, олигархи... Так вот наше государство и общество в целом после периода неустойчивости входит в некую область, когда структуры твердеют, правила соблюдают, а художники - ценятся. В 20-е овес жрали, а в 30-е "Колхозниц" возводили.
Так вот на прошлом Клинке высокие чины "из..." сказали фразу - Государство хочет вменяемо разговаривать и помогать (!) художникам и прочим мастерам, но оно хочет разговаривать  с вменяемыми организациями этих мастеров. Понимаешь? Не бегать за каждым васей-петей с ментом и детектором валюты, а смотреть на всех разом и наблюдать, что там у них в потных кулачках сокрыто от власти  - котлета баксов или горсть мятых рублей? Заточка или  ножик? Рубли и ножик? твори свободно. И ты это, мастер, творить твори, но твори на общую пользу общества.
Говоря проще, держ
Сбор кузнецов (и сочувствующих) в ЦДХ 06.09.2009, 23:08
А чего в америце- есть, а у нас нет?
Есть не только в америце. Более того, было и есть даже у нас. Но - недостаточно есть. А надо, чтоб было правильно.
Древнерусский топор. Апгрейд 03.09.2009, 19:33
Отличные топоры, Богдан. Даже завидно, у меня в топорах дамаск пожесче куется и все треснуть, гад, норовит. Well
Книга А. Баженоваа "Создание японского меча" 01.09.2009, 23:25
Ну, что-то уже написал, вот и интересно сравнить.
Порчему не грузит картинки? 01.09.2009, 23:24
на том клинке поверх узора маркером так и написано -мягкий. Где-то видео было, как уголок, потом бумагу. Прочный, но для практики не интересный. Well
Порчему не грузит картинки? 01.09.2009, 19:44
Мне сказали, что при многократной перековки такого толстого прутка выгорит углерод и она уже не будет 95-я, а, скажем 65-я или, даже как 40х13...
Люди не в теме. Они так ДУМАЮТ, но знания и опыта для подобных раздумий не имеют. Хромистые стали весьма неохотно окисляются и отдают углерод, так что припуск на шлифовку после ковки может быть весьма небольшим. Так что куйте не смущаясь. Кстати, у меня такой же пруток. Точнее, его остаток. Well
Порчему не грузит картинки? 01.09.2009, 0:23
  Они рубят гвозди, а потом режут бумагу
Не так сложно. На  прошлом Клинке показывали видео (и сам нож), как булатным ножом рубили уголок, потом резали бумагу,  и так несколько раз. Занятно было то, что клинок мы забраковали - он легко затачивался напильником. Теперь в кузнице валяется.
Сталь 95Х18 действительно  не самая потенциально хорошая железка, из нее мало что можно вытянуть, но "убрать мыло" и добавить остроты реально. Плюс потенциально и реально высокая прочность и коррозионная стойкость дает повод думать, что с ней стоит повозиться. Пока малые углы заточки держит, железки строгает легко, посмотрим, как насчет удержания остроты при весьма  не простых условиях разностороннего использования.
Порчему не грузит картинки? 31.08.2009, 17:14
Спасибо.
Порчему не грузит картинки? 31.08.2009, 16:19
А я все жду ваш ножик из 95х18! Помните, Вы говорили, что собираетесь ковать?
So-so
(как ребенок велосипед в подарок...  Very we! )
Уже отковал, уже и ножик сделали, уже и порезали. Первые отзывы двух пользователей самые лестные. Мол, "сильная" сталь получилась. Ну, это такой термин есть... К зиме будут отзывы (должны быть) об эксплуатации в глубоком аутдоре (так?) в горах.

Что до картинок, то, может быть, через радикал выложу.
а вот сделали из булата Кирпичева ятаганный нож 31.08.2009, 15:58
Нормально, вполне можно обозвать ятаганным ножиком. Они сильно разные бывали - в том числе и "всего лишь" с ятаганной рукоятью.
Вот тульская работа http://www.rusartknife.urbannet.ru/images/lukashin/levantinets.html Напрямую картинки вставлять - нах, а то бы и старую работу выложил.
Какой остроты были мечи? 31.08.2009, 0:03
Coffee


Порчему не грузит картинки? 30.08.2009, 23:06
Расширение с тифа или пидээф на джипег через "сохранить как". Объем ужимаю в том же "сохранении" черз "малый файл", а вот что такое точки и как их вгонять в 800х800 - не знаю. И не знаю, должен ли обычный юзер вроде меня это знать.
Я к тому, что не очень удобно вставлять картинки. Желание пропадает.
Порчему не грузит картинки? 30.08.2009, 21:23
ограничение не более 800х800 точек.
Вот и я про то же. Иной раз и кинул бы картинку, да лень возиться, ужимать. Разве что расширение сменить...
В общем, капризничаю. Well

ПС. А может и нет. Сейчас  ужал свои мегабайты до 250 кило. И был послан нах насчет точек. Это уже выше моего разума. Не очень я в "точках." Ну и ладно.  Coffee
Порчему не грузит картинки? 30.08.2009, 20:08
Не, все указываю - Броузе, выделяю файл, жму "Открыть" у себя, потом (имя файла появляется в  Добавить картинку) "Загрузить." Жду...иду куда послали. А посылает одинаково.
А...сейчас наваял, что формат недопустимый. Так чего раньше другое писал?
Ну и хрен с ним.  Coffee
Тем более, что без обработки грузит только объемом как спичечные этикетки или почтовые марки.
Какой остроты были мечи? 27.08.2009, 23:02
По Дискавери была передача как раз на эту тему, и тамошний исследователь тогдашнего оружия как раз показывал такую технику с перехватами за клинок и ударами, зацепами рукоятью. В передаче отмечено было, что клинок острый и что такие приемы выполняются в кольчужных руковицах. Судя по тому, как хватались, можно предположить, что клинок затачивался с переменным углом, при этом последняя четверть клинка была наиболее острой. А основанием и срединой можно было спокойно хвататься, рубить, принимать удары.
А лет десять внимательно смотрел в сторону мечей Well и в итоге наваял резюме в книге, что концом эпохи мечей, эпохи благородства, стало появление боршверта - меча-протыкателя. Рационально, эффективно, но... Мы, русские, понимаем только рубку, высший пилотаж с клинком. Так и казаки пластали своими селедками... А вот на Западе, там да, рациональность, эффективность, отношение к мечу как к инструменту, не более. Начиная с римлян коротким тычком пыряли галла с метровым клинком в
маленький ножик 26.08.2009, 16:45
Как-то вроде не по немецки - кромка 0,3 на подшипнике.  All ok Теоретически вроде в таких сталях, по сообщению некоторых представителей "сумрачных гениев" (и с чем я согласен) толстая кромка сразу лишает оправданности применение таких сталей? Сразу же проигрывающих порошкам?
нож с клинком А.Белого 26.08.2009, 13:13
Странно...какой-то русский нож получился у Хеннике. Действительно не похож ни дизайном, ни клинком на западные моделиобразцы. Они там все же несколько иначе видят нож, чем у нас тут в России. Мне в большинстве случаев просто глаз ломают их линии и пропорции. А здесь -свой, домашний нож.
Интересно получилось.
На Ангаре найден древнейший сибирский булат 21.08.2009, 19:55
Спасибо за перевод. В первых строках автор ввернул царя Пора, но тот не дарил Македонскому булат/вутц, разве что тот доспех его булатный присвоил. В аккурат килограммов 9 получится. Well Саше отстегнули пару тонн...и другие.
И еще. Штэмпинг - дробление. Просто дробили на орех и отделяли мусор.
Про реальность дисков ничего не скажу, но ведь парень-то это откуда-то подцепил?
На Ангаре найден древнейший сибирский булат 21.08.2009, 1:12
так что ЮГГ не является родоначальником "дискового" булата...
Это-то однозначно, явно, что профессор откуда-то перенял данные. Теперь, вроде, понятно, откуда.
Сам я рассуждал так, что диск вутца (а точнее, лепешка) попала в русскоязычную литературу от Н.Беляева, который приводил ссылкиперевод английских авторов 18-го века, которые форму вутцев описывали как "полупенсовые булочки". Отсюда один шаг до хлебцов (был сделан) и еще чуть-чуть до лепешек (тоже освоили).
На Ангаре найден древнейший сибирский булат 20.08.2009, 21:50
"Хоролудь" питерский писал на эту тему. Мол,  дисковый пакет дамаска. Ну, там индуизм и прочее бла-бла. Исторически МНЕ не попадалось, разве что у советских, начиная с Гуревича, что диск... бла-бла...12 см, толщиной 1 см...бла-бла...и весом 1 кг. Eyes in a heap Разрублен надвое и  этого  All ok хватало на одну саблю с кинжалом. Не знаю, откуда ЮГГ это взял, но...на мой взгляд, ни слова истины. Разве что Таганов прав насчет "диска Шивы", но к вутцу это отношения не имеет.
На Ангаре найден древнейший сибирский булат 20.08.2009, 17:38
Да, похоже, надо мотреть. Но судя по описаниям, на булат не тянет. Само по себе занятно, что в Сибири (кстати, где поточнее?) найдена (реально найдена?) технология какого-никакого, а всеж стального литья. Амур нисколько не удивляет там, и Алтай рядом и Манчжурия хоть и за горами, но не высокими Well. А в тех краях жили умелые парни.
Интересно было бы саму статью прочитать, к чему так клонят...
На Ангаре найден древнейший сибирский булат 16.08.2009, 22:45
Если  меня спрашивать про "якутский" булат, то надо хотя бы одну картинку выложить - и не фотопортрет нашедшего. Well Однако зранее думаю, не глядя, что находка - просто вариант сырцовой стали. Которая может быть и хороша при грамотном подходе (почему бы и нет?), но не булат  в ег калссическом понимании как слитка тигельной стали.
На Ангаре найден древнейший сибирский булат 16.08.2009, 9:41
Вряд ли. Тюрки на Алтае да якуты/джокуты - вот и все, кажется, народы от Урала до Камчатки, которые могли выковать что-то путное.
Какой остроты были мечи? 14.08.2009, 0:50
Я  не в теме, ибо в общем по барабану,  а все же  как-то не так...
Помнится, Мак зацепил тут командира роты спецназа ГРУ, слово-за слово...и что? выложили свои паспотртные данные и телефоны. Общались лично... Или Егоров на книфе тоже ФИО и телефон с адресами выложид, для азартных угрожателей.
Так и в этой ситуации персонажу надо было бы или аккуратно и без грязной пыли вступиться за школу, с аргументами (мягко по форме, твердо по существу) или уж если доставать и меряться, то достать по полной - вот ФИО, вот адрес того подвала, где потею с 8 до 10, вот портрет -  вот я, кому интересно, приходите, измерим. А не так, что ФБР напрягать надо для поиска...
Я к чему? в "конторе" есть свего рода курс "молодого бойца", так там ребята навыки и умения "из зала" проверяют на улице. Типа, им инструкторкуратор говорит - вот в этом районе, в 100 метрах от ОВД,  отоварить (не до смерти) по свободному поиску человека средних лет крепкого сложения. Сразу две проверки - рукопашка/ускорение  в реале
старые ножики 09.08.2009, 17:46
Я тебя сейчас тоже обзову ...
Это не "обзыв", а термин. Да и то сказать - ты ж меня лягнул? Мол, у китаев мильен в год таких делают... А это искажение общемировых  статистических данных. И в Америке, и в Европе, и в России, и даже в куркульной Украине приличный "кузнец-неремесленник" один на 30 миллионов населения. Так что в Китае их максимум 500, а с учетом временно малой востребованности (еще не наелись до зажратости) и того меньше. Итого, махнул погрешность оценки минимум в 20 000 раз.
старые ножики 09.08.2009, 11:14
Леонид где-то писал, что в китае мастеров-де нет, не рождают...
Не писал. Никогда. И в голове не возникало. Крепких ремесленников там больше, чем раздолбаев в России. И богатеньких "техно-маков" больше, чем населения в Питере...
нож на кабана - подумаем вместе? 06.08.2009, 19:14
Парни, которые пользовались этими ножиками, были не слабее заказчика, но явно умнее.
Якутский нож 05.08.2009, 23:19
Поздравте меня уважаемые согрупники!!!Путем долгих трудов мне удалось поступить в МИСиС!!!
После чего начинаются действительно труды. А до того вы, мил человек, себе только лопату выбирали...
Впрочем, поздравляю.

ПС. А при чем тут якутский нож?  All ok
Якутский нож 04.08.2009, 11:01
обычно (тем более оленеводы) делают ножи из из колец подшипников  All ok
Мне говорили, что жесткие стали типа Х12, 95Х18 и подшипника не очень любят, даже наоборот - мол, хрупкие на морозе и точатся долго и трудно. Рессора, клапан - то самое оно.
Поплавок 02.08.2009, 1:12
А просто деревяный утонет?  All ok
старые ножики 01.08.2009, 13:33
А после майорки с водкой какие сны в том смертном сне ты будешь видеть, когда покров земного чувства снят? Не одолевает боязнь страны, откуда ни один не возвращался?
Какой остроты были мечи? 29.07.2009, 14:03
Леонид Борисович, а почему нет?
охота с луком и шомпольным ружьем, тоже не имеющая утилитарной мотивации к технологии их применения?
Из лука дичь убивают. Из фитильного ружья - тоже. Хуже, чем из АК или М-16, но все же...
Так же и реальное владение палкой-ломом-битой-монтировкой вполне практично - бывают варианты отмахнуться или моджахеда завалить тем, что под рукой. Это варианты единоборства с предметами. Более того, я считаю, что изучение приемов работы с колом/шестом для рядовых граждан тоже может быть полезным - группу гопоты или бычка отдубасить вручную проблемно, а с колом культурный Well чел не оставит шансов.

Совсем, совсем другое дело - меч. Он был создан только и исключительно для убийства. Все  приемы владения им направлены на одно - убить. И любые имитации работы с ним по сути своей - игра, фикция, "как бы".
Схожие чувства овладевают мной, когда я вижу показательные выступления всяких гуру новомодных стилей - тощие ученики плавно "нападают", выставляя
Какой остроты были мечи? 29.07.2009, 11:48
Меня немало забавляет, когда  слышу рассуждения о современных стилях ведения боя на мечах. Просто одолевают мысли в стиле Мака.Well Вдумайтесь - Какие нафиг сегодня бои на мечах?! Ладно, на палках, ладно, любым подручным предметом врезать, но мечи? Это уже слишком. Если относиться всерьез.
А если для ролевых игр и как бы спаррингов как бы в контакт...да какая разница? Отнгсительно взрослые (не повзрослевшие) люди делают всякие героические телодвижения, но ведь это игра? Так зачем  происходящее в детской песочнице всерьез поверять на соответствие нормам архитектурных стилей и строительной механики? Игра...
Какой остроты были мечи? 28.07.2009, 12:10
Да еще думается, что конкретная острота сильно зависила от "юзера". Кто-то мог на мече и гуся над огнем жарить, а кто-то на него молился. Соотвественно и состояние его было разным.
Какой остроты были мечи? 28.07.2009, 11:51
Мечи эпохи Меровингов и ранние  "викинги" точились весьма остро, потому как Веланд разрубал мешок с шерстью. Про камни и гусиные перья на воде умолчу. Если совсем в реал, то археологи раскапывали бойцов с отрубленными ногами -горизонтальным ударом ниже щита. Меч в меч, равно как и японы катана в катану, не рубили. Все удары парировали щитом или уходом. Изредка особым  ударом ломали меч у рукояти, если чел расслабился, есть такое в сагах.
С 11-го, пожалуй, века, мечами стали акивно пырять и острота их стала как у топора. Дальше...дальше мечи стали настолько разные, что о каждом типе надо говорить отдельно.
Какой остроты были мечи? 26.07.2009, 1:47
Вы там поаккуратнее с обучениям белокурых девочек обращению с мечом. Они ведь папу любят, поэтому  лет через 15 может аукнуться весьма неожиданным для Вас образом.
Монокок 22.07.2009, 0:40
У нас уже за 1кг Р6М5 300гр (1200руб) надо дать.
  All ok  Может быть, 120 ркг? В России в среднем 300 рублейкг.
Монокок 21.07.2009, 23:45
У НАС ЧТО, СТАЛИ МАЛО ?!!!
Стало мало стали. Вот такая марка - ХВГ. Марка у нас до сих пор  есть, а стали - нету. Я с ней 20 лет работаю и четко запомнил, что после ковки она стекло режет, а после ТО 68 единиц выдает. Купил нынешней выплавки...63 на масло. Привезли по блату с завода остатки советской выплавки - разница сразу заметна, даже "по искре".
Купили с Сосковым 50ХНМ - выбросили. То, да не то.

Впрочем, это мелкое и не существенное уточнение.
Коммунизьм... 07.07.2009, 19:52
но если будут деньги...будут тонны шедевров.
И хорошо. Тонны шедевров вытеснят с рынка килотонны ужоснахов.
Разве  Спаи и Баки вытеснили с рынка Ворсму и Испанию? А лексусы пежопелей? Наблюдаю ровно обратное. Да еще Китай подтянулся...
Японы при производстве катан в давние императорские времена ставили лимит мастерам - три изделия в месяц. Меньще - смотри сам, больше -ни-ни. Тем самым  а)поднимали нижнюю планку качества б) сберегали от вымирания наиболее качественных мастеров путем неопущения цен ниже канализации.
Сейчас ведь как на выставках? - приходит чел с нормальными деньгами, но сильно "со стороны", и глядя на развалы дамаска довольно тупо моргает... Блин, подарок нужен...а какая разница в этих ножах, что они так по-разному стоят? И получает его шеф на ДР булатный нож за три тыра... А потом показывают этот нож мне - дывись, чего у меня есть! И то верно, зачем платить больше (с), когда пипол и так схавает.
Так вот громаднейшее большинство росси
Коммунизьм... 07.07.2009, 19:31
Простите за тупой вопрос - сколько он может быть по роквеллу?
Ну, офф так офф. Стекло разное бывает, не знаю что стоит на французскх стаканах. Если хрусталь, то он помягче. Да и термин "режет" сходен с таким же определением "напильник еле берет". Органолептика... Однако в общем случае прилично резать заточенный нож начинает после 63 HRC. После 65 проявляется четкая белая полоса и сыпется крошка. Плюс хруст.
Но надо учитывать, то стеклорез не всегда хорош просто для бытовухи, т.е заточку на том же пошлом канате он может держать раза в два хуже, чем тот же металл, но стекло едва цепляющий. Вообще тут много всего... Coffee
Ратник 06.07.2009, 23:21
Вообще удачный ножик был. Купился почти сразу и потом в его картинку еще тыкали, письма писали по заказу. Хотя по мне ручка малость горбата для работы, сам лично такие не очень...
Коммунизьм... 06.07.2009, 23:13
Мусаты надо керамические ладить. Что до дамасковых...Вы не ощутили мою тоску.  Well
Я улышал тяжкую поступь артелей и фирм по серийному производству шедевров. Нах ювелиров - есть фирма Фаберже. Нах художников - есть Палех и Жостово. Хохлома, в конце-концов. Вы не поняли: ларек (ларек!) завален прилично исполненными работами из хорошего пробного серебра, африканского эбена и разнообразнейшего дамаска с булатом. Пусть это только в нескольких точках и в столице (еще и в Питере, остальная российская голытьба пока интересу не представляет), но если будут деньги...будут тонны шедевров. Было же подобное в Льеже, где артели за год отшлепали 144 тысячи двустволок со стволами из  дамаска тридцати сортов.
И на этом фоне ушлепки-одиночки , сами себе менагеры и промоутеры, выглядят и являются на самом деле маргиналами, сдвинутыми на обочину дела новыми "купцами". Кстати, кабы не опыт, я бы не глядя на этикетки не отличил  Межова от Кизляра, Эхо от японцев и их всех от  Пампух
Ратник 05.07.2009, 22:40

жду когда Леонид 22 закончит свои опыты с 95-й сталью.
Это долго. Я конечно, делаю, но примерно так, как ледник течет - очень медленно. И в зависимости от глобального потепления.
Ратник 05.07.2009, 17:08
"Уйдет в мыло" - сохранит присущий ей неагрессивный, неприятный рез. Холода сейчас в Москве недостаточные, чтобы считать вынос на улицу полноценной криообработкой. А сухого льда у меня в мастерской нет.
Ратник 05.07.2009, 14:38
плюнь на них - 95Х18 рулит.
Что-то навеяло чтением последних дней. Взял шмат 95-й и отковал из него пару клинков. Ковал так, как считаю правильным и необходимым, в процессе освежил отвращение от этой стали  Well, 150-кг молот со со мной согласился. Ладно, отковал, закалил с хамоном...впечатления пока средние. Стекло режет натужно, еле-еле, т.е. твердость не выше 60, но железо рубит бодро. Поглядим, как резать будет. Пока по органолептическим ощущениям и теоретическим измышлениям сохраняется внутреннее убеждение, что у этой стали единственный плюс - относительно не ржавеет. Но поглядим на итог. Если "в мыло" не уйдет, то тоже плюну.  Coffee
пчак дамасковый 04.07.2009, 16:10
прадед бежал со своей семьей из Китая из-за преследования народности уйгуров китайскими властями.
И тут Конфуций...
пчак дамасковый 04.07.2009, 13:16
Или это, ежели принять версию происхождения пчака из обломков сабель, как-бы естественное течение металла при оттяжке острия?
Похоже на то. сабля-то тупая для ножика, поэтому доковать - милое дело.  Да и шкурить плавным изгибом легче, меньше опасности шкуру пропороть. Наверное.
пчак дамасковый 02.07.2009, 13:39
Вот чем меня уйгуры и таджики привлекли, так это именно многофункциональностью ножа. Дыню? давай дыню. Барашка? тащи сюда. Басмача? ну, типа сам напросился... А узкокухонная направленность...мне скучна. Только дамаск переводить...
На первых "Клинках, еще на Орджоникидзе, моими булатными пчаками бочки пробивали, а другими, с бирюзой да "металлами", публику у стенда тормозили.
Впрочем, давно это было.
Ратник 02.07.2009, 13:31
Не парься. Меня, когда первый раз сюда зашел (меня!  Cheerfully ) трахали так, что хоть в рыло ехай бить. Сейчас все камрады. Так что не надо этой вот  украинской (простите) застенчивости -ага, я достану и покажу, а воны скажуть шо у меня маленький... All ok  
Завсегда здесь так - как зайдет разговор о неньковских выставках или вещах, так сразу все скромные такие. Впрочем, как хошь. Интересно работать? тогда
Испытай кто ты - трус иль избранник судьбы
И попрообуй на вкус
Настоящей борьбы. (с)

Тем более, что нож нормальный, вполне годен, и сталь рабочая. Не супер, не для гурманов, но годится. В общем, не парься ни разу.  Coffee
Ратник 01.07.2009, 23:24
да уж,Леонид Борисович, чего Вы так?  
Опять плохо изъясняю мыслю... Гордость за принадлежность к "чему-то выдающемуся" понятна. Не одобрительны перекосы  в той же гордости - Ура!как мы их в футбол обыграли! И все в лом на улице. Как будто сами мяч пинали...
Так и "гвардия". Раньше, при царе, скажут "гвардеец!" - смотрят кто тут поздоровее да покрасивше? ага,  верно этот и есть из лейб-гвардии кирасирского полка. Сейчас - иначе. Раньше значок "гвардия" на груди в какой-то мере отражал личные (.) качества носящего и был даже сродни ордену. Сейчас...не знаю.
Я к чему7 а все к ножу, к теме. Налепить на нож "Героя" как-то нелепо, типа как стройбатовцу на дембель с "парашютом" (да и той же "гвардией") на груди ехать. А сей знак может значить что угодно - да хоть окопный ножик в гвардейских частях.

Впрочем, не спорю, не препираюсь и прочее. Особо скажу, что ни в какой мере и степени не хотел задеть, унизить и прочая-прочая имеющих отношение к славным гвардейским частям.
Ратник 01.07.2009, 18:46
Думается, что сегодня очень уж гордится "гвардией" как-то неумно. Мы что, заслужили это звание гвардейца? Прадеды служали в императорской гваридии, куда отбирали весьма строго, ибо  элита армии, деды служали в частях, которые в боях отличились, прошли проверку боем, а мы-то нынешние, чем себя проявили, что забрили в когда-то гвардейскую часть?
Значок, на мой взгляд, слегка потускнел от времени. Можно и на ножик прилепить как некий символ "армии вообще". Дизайн же ножа дело хозяйское. Тот же В.Петрик, многим здесь известный, снайпер спецназа ГРУ, к ножикам в армейском быту относился очень прохладно. Так, консерву вскрыть...
пчак дамасковый 29.06.2009, 13:28
Совсем не обязательно, что металл сопла был  нержой или даже жаропрочным сплавом. У меня в горне с боковым дутьем обычное толстое железо стояло, а так все время охлаждалось  струей воздуха, то и держало нормально. Так что запрост могли поставить обычную малоуглеродистую теплостойкую сталь. Вкупе с иглами могло получиться прикольно. Хотя и не фантастически резуче.
Касаемо "с этим не сюда", то не соглашусь. Это с "ворсмой" и "мехпилой" не сюда, да и то лишь по отношению к материалам клинков, а вот ищущим и прочим экзотам -милости просим.
Юрий Анатольевич Зимин 29.06.2009, 13:20
Балашихинский район, у  д. Новая. Совсем точно завтра скажет В.А Егоров.
Ратник 29.06.2009, 10:19
Солидная такая самоделка. Рабочая. Разве что 95-я здесь не в почете. Well
Кельтский символ на катане... 27.06.2009, 20:12
И такие закорючки были у кельтов - ирландцы до сих пор такое рисуют на военных самолетах.
У Ирландии есть военные самолеты?  I think  А если есть, это их официозный знак?
пчак дамасковый 27.06.2009, 16:11
Так это обычное вроде дело? Обух из материала помягче (подешевле/подоступнее) - как заменитель зонной закалки. Сам недаво казаку-староверу такой финт показывал -обух с арматурины, а лезвие с напильника.
Да вот так примерно, только из дамаска. Well И не пчак. Well
пчак дамасковый 27.06.2009, 15:28
У рукояти со стороны обуха на клинок был приварен другой кусок стали.
.
Приварен электро-сваркой или кузнечной?
пчак дамасковый 26.06.2009, 11:29
Mikle
на весьма приличном узбекском пчаке в клинок были вварены недостающие куски- это я видел.
Это как?  It is surprised
пчак дамасковый 26.06.2009, 11:28
"Мудрец сказал -Движенья нет!
Другой смолчал - и стал пред ним ходить.
Сильнее он не смог бы возразить." (с) Пушкин.

Так и мистер "S" Well просто достал и показал...
пчак дамасковый 24.06.2009, 16:01
почему, собственно, форма переделки обломка оказалась аборигенам предпочтительнее простого клина?
Изначально сказал - почему. Какой-то восточный мужик из своей (трофейной) поломанной дорогой и качественной (!) сабли изладил ножик. Поскольку сталь была хорошей (бывало в древности и такое), то пользовали сей ножик долго, с передачей по наследству. И уточили его напрочь. И внучек того трофейщика уже с измальства видел ценимый в их семье/роду нож именно такой формы. И себе, любимому, заказал такой же. И его сын тоже. И вообще в племени том все уже вполне традиционно  изготавливали такого вида ножики. Потому что и в других городах и весях им  встречались парни с похожими девайсами. А девайс, как оказалось, оказался удобен и еще кое-чем помимо резки баранов  - он неплохо тыкал врагу в печень...
---------------
У Асцвацатурян (?) есть описания, что у каказских парней 19-го века верхом шика было иметь шашку подлинного Золингеновско-пассауского производства. В
пчак дамасковый 21.06.2009, 22:36
Рукоять прилеплю, покажу обязательно.  Проект неслабый, как бы этап развития вот этого http://www.arhangelskie.com/galer-l/html/pchak.htm.
Само собой, если Богу то будет угодно.
пчак дамасковый 21.06.2009, 13:33
Я вот об этом. Это ж не там изготовлен? хотя заявлен именно как уйгурский.

Что в нем уйгурского? орнамент? или автор? Well
Простите-извините, не препираюсь, а хочу уяснить, откуда пчак  в Самаркандию пришел. У меня была теория (для внутреннего пользования), что такая форма автохтонна Средней Азии и возникла как переделка обломков клинков сабель (среднеазиатских шашек) - узкие и дольные варианты делали из концов сабель, а широкие из корневой части. Потом такая формала стала местной традицией.
Ну, типа как пеш-кабз(каруд/чура) совершенно явственно жутко сточенный "комель" сабли из хорошей стали. Его (комель) пользовали несколько поколений и замену ему сделали по образцу уже привычного девайса.  Вроде как первые кинжалы повторяли форму каменных и костяных образцов. А иначе это уродство не объяснишь.
пчак дамасковый 21.06.2009, 11:49
Все же  умный. Но медленный. С трудом ночью дошло до самого, что меня смутило в "уйгурском" ноже. А именно то, что сделан он не в Синдзянь-Уйгурском АО Китая, где можно было бы расчитывать на действительно национальное исполнение, а в Узбекии. Там хоть финку делай, все одно пчак выйдет. Также и нож бухарских евреев не правомочно именовать национальным еврейским ножом. Опять же -   пчак.
----------------
Художники...Все бы им пиписьками меряться. Слава Богу, я всего лишь кузнец.
пчак дамасковый 21.06.2009, 0:06
Ты, Владимир, здесь свои шедевры выкладывай - а то на ганзах среди любителей легко гарцевать. Хотя тамошних обитателей сильно понимаю - правду-матку в очи насыпать этт можно и аппетит отбить, а так моральная поддержка. Мол, могем и мы кой-чего, бум дальше плющить.
Я вот даже подумал сейчас - а если бы мне двадцать лет назад (елы-палы, ровно 20) на мой конкурсный ножик сказали -фигля ты тут своими 40 слоями и 49 единицами под нос тычешь? - стал бы я дальше этой ерундой заниматься? даже и не знаю. Впрочем, наверное стал бы, ибо честолюбив безмерно.
пчак дамасковый 20.06.2009, 21:30
Уйгурский нож
It is surprised  It is surprised  It is surprised  Head about a wall
Точно уйгурский?  I think Да я только сегодня такой отплющил! И еще поковка треснутая в кузне год с гаком валяется, дабы форму не забыть.
Ну ведь один в один, просто шаблон. Горд был безмерно конгениальностью своего творчества с изысками среднеазиатов...а тут картинки.
-------------------------------
Леш, хороший твой пчак, хороший, без балды. Сюда с "кое с чем" не сунешся, а ты тут вообще чуть не один бахадур в поле.
пчак дамасковый 20.06.2009, 17:30
Вот так у нас на ПРе - никакого ганзовского "отсоса" (с) Мак  - типа клаву слюной закапал. Толстая РК и все тут! Head about a wall
А вот за это я вам свой корд не покажу! Tomato
В Тунисе ножей хороших не продается 19.06.2009, 22:45
Не дум что сейчас в Китае куется что-то   действительно выдающееся. Впрочем, полтора миллиарда могут родить сотню-другую великих мастеров.
Сашу Краппера с Днем Рожденья! 18.06.2009, 23:56
Well  Alcohol  Alcohol  Alcohol
Сан Франциско 15.06.2009, 23:25
А что, и мы не хуже многих
Мы тоже можем много выпивать... (с)

Илья Куликов 11.06.2009, 12:58
Один Бог творит "из ничего", все остальные работают по уже существующим  образцам. И у мастера есть некая свобода  в выборе образца для подражания. Илья выбрал питерскую школу (в широком смысле), но в этом виде оружия классика - английский стиль. И сам Самсонов считал так же.
Опять же, дело вкуса. Кому-то нравится выдержанное виски, кому-то шипучее шампанское.
А кому-то и вовсе по барабану, лишь бы с ног сшибало. Well В смысле, чтоб не ржавел и гвозди рубил.
Илья Куликов 11.06.2009, 12:13
Байка "для себя, любимого" иммеетт право на существование. И только. Well
О чем разговор, братцы? Помпезная вещь, идеальный подарок, вмещаемый в бюджет среднего класса, что еще нужно для художника? Слюну на клаву и челюсть об пол? - так и этого на ганзе есть.
Мора-дамаск 10.06.2009, 13:43
Very we!
Юрий Анатольевич Зимин 10.06.2009, 13:41
Слава Богу. А уныние - смертный грех. Написал вчера, что "как-то это неправильно" и полночи раскаивался - не может быть так, чтобы было неправильно. Так и в древней Книге  написано - И вырос, и состарился, а не видел праведника оставленным.
Похоронили Юрия Анатольевича. Народ приехал и из Москвы, и из дальней  России. Кузнецы, прославленные и не очень, ученые из ведущих металлургических институтов, родственники. Красивая служба в красивом храме. Тогда же вспомнилась песня Вертинского - "Как хороши, как свежи будут розы, моей страной мне брошенные в гроб". Были и розы, были и слезы.
Жизнь была красивой, и кончина удивительной. "Дед" организовал и провел первый день прзаднования 20-ти летия Союза кузнецов, со всеми повидался и..на следующее утро, в день Праздника Святой Троицы, скоропостижно скончался.

Светлая память!
русский засапожник 09.06.2009, 13:47
К "харалугу" мне почти нечего добавить кроме того, что уже сказал здесь

Не понравилось в статье приведенная цитата про русов. Почему для статьи была использована эта цитата, не понимаю. Not so
Потому что Ибн-Фадлан. Потому что писал про русов, которые приплывали с севера. Потому что делали мечи. Потому что... дофига всего. Именно "те" эти русы. Которые, похоже, руги. Которые славян нагнули и ими торговали, отчего и рабов из "земли руской" вывозили толпами. Потому и "русские" не "кто", а "чьи".
Юрий Анатольевич Зимин 09.06.2009, 12:40
Говорят, что и денег на человеческие похороны нет, и гроб нести некому.
Скрежет зубовный... Как-то это непрвильно.
Редос-дамаск 07.06.2009, 20:49
Еще один "именитый" нож в коллекцию. Наверное, красиво?
русский засапожник 05.06.2009, 19:48
К "харалугу" мне почти нечего добавить кроме того, что уже сказал здесь http://www.arhangelskie.com/stat_5.html
Рессора б/у 05.06.2009, 1:49
Лукчшие армейские катаны, надо добавить. Из рельсов Манчжурской жел.дороги. И не доказано использование именно рельсов. Вот самого манчжурского железа -да, и арсенала в Мукдене - тоже да.
русский засапожник 04.06.2009, 10:21
Хм-м... Харалужные копья куда сунем?
русский засапожник 03.06.2009, 23:14
Хорал -война? I think  Оригинально.
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_exs2.cgi?RVuwgr: Иного значения даже не слышал.
русский засапожник 03.06.2009, 0:04
Что там про Монголию? Я почти специалист, служил там.  Well
"Харалуг" разбирал на запчасти. Там и кара-лыг, "черный цветок", и карлуж от афганского племени карлуков, подтянул и монголов -хуралуг. По моему разумению, по аналогу с Великим Хуралом(собранием)   - это "собранный". В случае с мечами из Слова и копьями все подходит идеально.
Багатыр-бахадур-батор тоже не сосбо сорю, разве что слово, думаю, не моногольское, а тюркское. Но это детали. А вот "казак"  -не соглашусь.
Была хорошая коллективная работа, где козаки и хозары, суть одно. Да и черкасы туде же... Впрочем, это уже не по моей спецухе.  Well
Рессора б/у 02.06.2009, 20:08
Могут быть, а могут и не быть. А если есть, то при пластической деформации, даже и горячей, микро- разовьются в макро, и тогда либо станут видны и сточатся, либо клинок потрескается до непригодности. Ибо чего-чего, а уж лезвие/РК из "рессоры" нужно ковать старательно, почти в холодную.
В общем, пользуйтесь. А сабли - баловство.
русский засапожник 02.06.2009, 19:53
На ганзах уже отпинали "засапожные" ножи из монатыря (фултанг и нечто вроде пальмы в частности), а про Висковатова добрых слов было сказано весьма скупо. Типа, серп за голенищем -это изврат.
Сашу Краппера с Днем Рожденья! 01.06.2009, 20:46
Дни идут, а годы - леят. И тем не менее - с еще одним прибавленным годом! Alcohol
А где у нас Алексей Борзенко? 01.06.2009, 16:23
Во-во, я и говорю...  как-то почувствовалось про "март-апрель". Тяжелые они были.
Кожа против бересты на рукояти ножа. 01.06.2009, 16:12
образует подобную хрень.
Забавно, как с бересты тема плвно сьехала на  Very we! ...


Кстати, по Ворсме. Восхитил пассаж Петра П.  Perfectly , про осознанный выбор и неожидание сочувствия (в аналы!), но для неотягощенного средствами и запросами народа "Русский булат" не самый плохой выбор. Массово, контролируемо, сервисно  - что еще нужно за сотню баксов? Спецам просьба не отвечать.  Very we!
русский засапожник 01.06.2009, 16:01
Любимая песня в детстве была... "Черный ворон", в смысле. Услышал у Бичевской (молодая тогда была, еще без надрыва пела) и запал. По смыслу с китайцами схоже. Well Как это там? "Нам на ложе из мечей и копий стрелы пели свадебную песню". По интонации и ритму,  кстати, скорее не казаки, а хельды скандинавские.
В общем, это было давно и прошло. Викториноксы рулят, телки так дают.  Coffee
русский засапожник 01.06.2009, 0:01
Спасибо.
русский засапожник 31.05.2009, 21:37
Про китайского "Черного ворона" поподробнее, если можно.  All ok  Неравнодушен.
Мора-дамаск 30.05.2009, 19:34
Если слоев там нема (почему бы и не поверить спецам по "красным" Морам), то вывод однозначен -варил парень на угле каком-нито, обезуглероживание сварных швов прошло штатно, узор и хамон получился так же, как и на сравнительно приличных катанах-гунто, в которых металл тоже пару-тройку раз проваривали сам-на-себя. Со схожими результатами.
Редос-дамаск 29.05.2009, 23:58
Рэдос когда-то был (а может и сейчас есть) самым дорогим и, пожалуй, востребованным поставщиком классных пластин для найфмейкеров - слесарей/ювелиров. Имя, качество, более-менее узор складный - что еще было нужно человеку, чтобы  изладить статусный ножик? В приличной ценовой категории? В общем, своеобразный кузнец-металлург высокого разбора. Хитачи. Well
Я когда устаю думать и фигней заниматься, Well начинаю вздыхать - вот бы мне только металл делать на продажу! И ум свободен, и специализация в тему. Слава Богу, по-моему не выходит... Well
русский засапожник 29.05.2009, 19:59
За голенищем могли таскать и таскали на самом деле всякую фигню, кто во что горазд, а если прикинуть раскидку по времени, от засраных куренных русов в наколках до пьяных московитов в государевом войске...и все это русские...то на роль русского засапожного ножа можно подтянуть чего угодно. Причем, думается мне, что чем ранее, тем более он был похож на выложенный Маком девайс. Удобен, куда не сунь. Арийцы, чего с них взять.
Редос-дамаск 28.05.2009, 22:15
Вот прмер "заточенности" под одно -двадцать лет человек аккуратно крутит и аккуратно сошлифовывает. В результате - идеал. Но! есть и обратная сторона. То, что я видел (и восторгался техникой) 20 лет назад, ровно то же вижу и теперь. Классно - и скучно. Но классно.
русский засапожник 28.05.2009, 11:08

"кинжал" - от "кинь жало".
ИМХО.
Кинжал -ханджар.
Технологии и ножи 26.05.2009, 11:42
Старею, что ли? Потянуло на "просто кованные" углеродки...
закалка ножей по методу Егора Самсонова г.Тула 25.05.2009, 20:09
По закалке ничего особого не слышал. Может, Толстой из РП чего сказать может? Вроде хвалились, что"восстановили" да "раскрыли".
Как я сам понял принцип и суть его (Самсонова) методы - глубокая нитроцементация в "кожанной среде". Приогромной толщине изделий вязкая сердцевина не дает клинкуломаться. Вот, вроде, и весь сказ.
русский засапожник 25.05.2009, 11:39
Дык, Межов за последние пару лет крут стал невероятно. Своих жестко построил, да и на внешних стал орлом глядеть. Заметно стало. Как вождь писал - головокружение от успехов. И то сказать, дело наладил, клиентура роскошная, целая поточная линия по выпуску шедевров. А что пипол бухтит, то ему и деваться некуда, а кому есть куда, без того можно замечательно обойтись. Как без меня, скажем. Well
Однако самому Сергею обратно дороги нет (колготками начать торговать, что ли?), так что покрутится, поскрипит, а выкарабкается. В этом бизнесе он уже фигура, а как и что "пипол" околоножевой про него говорит, так это на доход мало влияет.

Гильдия с 1-го чсла семинары музейные будет слушать, квалификацию повышать. Взрослые такие дяди, с дипломами официальных экспертов и прочими регалиями. Структура, что скажешь...Выборы, назначения, совещания - творческое объединение во всех смыслах этого слова. С привкусом официоза, по велению времени.

Так что кончилась романитика оружейная. И в бизнесе, и в ху
русский засапожник 25.05.2009, 0:52
На Арсенале был. Стоял грустил.  Well  Ничего, 100% - выкрутится.
русский засапожник 24.05.2009, 22:49
московиты отличались невоздержанностью и пьянством.
Во-во, потому в Москве и делают классные ножи, в отличие от...
русский засапожник 24.05.2009, 18:17
Кстати, нет. Тоже красив, но идея, тема другая. Здесь мотив с упором на укол, а в "Степняке" все же на рез. На глубокий рез/прорез,  но... Показан действительно русский нож,   даже московитский, я бы сказал. Классика. На крайнем Клинке, кстати, я спецом изладил такой, чуть короче, как бы масштабированный, но...рукоять приделали с небольшим упором. Ругаться было безполезно.  Well  Они (не московиты), так видят мир. Ну ничего, согнем, заставим.

Еще кстати.  Well  Указ Петра московитам от 1700 года.
"На Москве и в городах всяких чинов людям ножей остроконечных никому с собою, в день и в ночь и ни в какое время, не носить, для того, что многие люди в дорогах на съездах, и на сходах, и в домах, в ссорах, и драках, и в пьянстве такими ножами друг друга режут до смерти, а воры и нарочно с такими ножами ходят по ночам и людей режут и грабят, и со времени этого указа в ножевом ряду таких остроконечных ножей не делать и не держать и никому не продавать, а ослушников бить кн
русский засапожник 24.05.2009, 11:14
Не засапожник, а поясник. Классик.
Козаки пишут письмо турецкому султану 22.05.2009, 18:05
А правила и законы, там действовавшие, были жестоки.
Слышал, что и в обычной зоне беспредел не приветствуется. И баб нету.
Козаки пишут письмо турецкому султану 22.05.2009, 11:08
Может, оставим козаков в покое? Тема-то про саблю. Изладил чел вещь, как схотел и сумел, получилось броско и -это ценно! - вельми пиарно. Запомнят и эту вещь (за оригинальность и приколистость), и самого автора. Так что парень в жилу попал.
Обсуждать же морально-этические аспекты (да даже и культуроведческие) нам, пожалуй, не следует в силу скользскости темы.  А то чубы в очередной раз могут затрещать, и виноваты в который раз будут москали.
Думаю, так.
Козаки пишут письмо турецкому султану 21.05.2009, 21:46
Хорошо быть московитом... И козаки, и белорусы с украинцами, да и питерцы вские -всё одно. Понаехали, понимаешь.Well
Кстати, а где славные представители упомянутых товарисчей, скажем, на Клинке или Арсенале? Нема... I think С Беларуси еще проблескивает кто-то (и по временам не слабо), а вот с козаков никого. Вообще. Па-че-му один хлопец черниговский за всех отдуватся?  Well

Впрочем, это даже не вопрос. Так, болтаю. Coffee
эхо войны 20.05.2009, 22:37
Прикольно...даже и неплохо.
Дамаск из цепи (от бензопилы) 19.05.2009, 23:58
Один раз сделал, проварил/отковал.... и поставил мачете в угол. Well Ибо "много труда- никчемный результат." (с) Пареньский нож из кусочков  или катана из осколков тамахаганэ не проще,  но зато результат оправдывает геморр. Впрочем, если нравится, то... Well
Усадочная пористость 18.05.2009, 22:21
Транскристаллизация, когда сплошные столбчатые кристаллы вдоль всего слитка, в смысле пористости и прочей межзеренной рыхлости самое оно, но... Зато зонная ликвация цыетет пышным цветом. Столбы вытесняют всякую грязь к концу слитка (а грязь бывает и полезная Well)..и вот там только отрезать.
Усадочная пористость 18.05.2009, 19:14
Баобаб, или Адансония пальчатая (лат. Adansonia digitata) — дерево из рода Адансония семейства Мальвовые, характерное для австралийских полупустынь и сухих саванн тропической Африки. Название Adansonia дано роду в честь французского ботаника и исследователя Африки Мишеля Адансона (1727—1806); видовое название «digitata» относится к форме листьев — они у баобаба 5-7-пальчатые.
О как рисуют узоры взагранице.. 17.05.2009, 16:51
Спасибо. Понятно было, что вариант "взрыва"...плюс крис...но нудной работы много. Я думал, может какой хитрый трюк есть, чтоб не  париться.  Well
О как рисуют узоры взагранице.. 17.05.2009, 14:23
А ссылку на источник можно? Среди массы картинок попадаются своего рода "исходники", где по недовырезанному Well фрагменту можно расколоть код хитрого узора. В этом фрагменте "пера" технологический прием (один из) взят с крисов. Одного из.  
------------------------------------
Кстати, о крисах. А сколько там титана? не сказано? А то я пихаю его в спалвы для дамаска, но кроме зверского ухудшения ковки пока ничего не заметил. Впрочем, не успел. Клинки еще не отшлифованы.
Усадочная пористость 17.05.2009, 1:20
Думал об этом. Well Потом решил, что банан точно трава, а бамбук... I think  Ладно, пусть будет сосновый бор. Один фиг плотность стволов больше, чем в баобабном случае.
О как рисуют узоры взагранице.. 16.05.2009, 23:54
Я уже лет 15 с этим сталкиваюсь - как только сам себе скажшь: "А что, ничуть не хуже их работаю!", так в руки попадает свеженький журнальчик и готово, опять у начала...  Coffee

А еще у них водка  лучше  нашей.
Усадочная пористость 16.05.2009, 17:15
Восхитительно... All ok  Глубина темы, поднятой вопросом, наводит даже на философию. Действительно, чем бамбуковая роща отличается от зарослей баобабов? При том, что и те и другие деревья (если угодно, дендриты)?  I think
сталь для ножей ? 14.05.2009, 23:02
Небольшая добавка железа/малоуглеродки служит сильным пластификатором, а его слои своего рода каналами для распространения дислокаций/деформаций. Много не надо, процентов десять.... а куется лучше.
Сыродутные печи 14.05.2009, 22:58
В современном металлургическом кричном процессе получаемое кричное "железо"
Это где?
Содержание легирующих элементов в растительности и золе 14.05.2009, 0:45
Дурдом... В 21-м веке взрослые люди всерьез обсуждают устройства железоделательных печей с естественным наддувом. При наличии мегатонн разного рода железя и сталюк, грудами разбросанных по родимой земле. Что должно произойти, чтобы НАМ эти знания, как и сами печи, всерьез пригодились?
Содержание легирующих элементов в растительности и золе 13.05.2009, 19:01
Примечательно, что горловины сопел направленны вверх. Почему? Для автоподдува логичнее направить из вниз?
сталь для ножей ? 10.05.2009, 16:32
оболочка подшипника из железа с науглерож. поверхностью).
It is surprised  Так бывает? Я-то думал, что авиационные подшипники (от турбин?) делают из аналога 4440 С (95Х18). Для чего, собственно, эти стали и разрабатывали. Но, поскольку нержу просто так в дамаск не вваришь, то вероятно, отстал от жизни и технология авиации ушла вперед и вбок...
Кстати, дамаск из таких композитных подшипников должен быть неплох.  I think
сталь для ножей ? 10.05.2009, 13:30
Попробую уточнить - спуски "в ноль" годятся  не для всяких сталей (если там карбидов горы, куда уж обнулять?), равно и не для всех дамасков подходит тонкая РК, а лишь для наиболее тонкоструктурных. Или хитро навороченных и прокованных, что по нынешним временам редкость несустветная.
Козаки пишут письмо турецкому султану 10.05.2009, 0:22
Да  ладно вам глумиться... Пипол к оружию давно уже без трепета относится. Не счесть, сколько чертей и черепов на рукоятях наваяли за последние годы... Да и, простите, хуй из кости с торчащим из яиц клинком нормально прокатывает. Даже в сети выкладывают именитые...ну, мастера, что ли.  Так что Ткаченко еще нормально изладил - и патриотично, и адаптированно, и богато, и помпезно - все в тему для этого времени и этой страны. Как это..ИМХО, вот.
Содержание легирующих элементов в растительности и золе 10.05.2009, 0:16
Именно, что непонятно. Фейербах что-то растерянно написала  про экономию дефицитной древесины без выжигания угля, но... не убедила ни разу.
Содержание легирующих элементов в растительности и золе 09.05.2009, 17:15
Asclepias gigantea - поминалась здесь как заменитель сомы. Наряду с ваточником. Так вот в тигель при выплавке булата сыпали смесь двух руд и...именно эти растения. С одним замечательным уточнением -клали  сырую древесину этих растений, ибо выжженый уголь из них же почему-то не годился.
Занятно...но непонятно.
Прикольная книжка 06.05.2009, 18:16
По оглавлению и впрямь прикольно. Осталось попробовать, как это приготовлено.
Козаки пишут письмо турецкому султану 04.05.2009, 23:03



Серийную работу Федорова выкладываю. В одной из работ Соскова/Гафарова использована его вставка-медальон, так что  хотя он к к оружию относится отстраненно, но все же руку приложил. Давно, кстати, его не видел.

По теме. Мне лично "голова" и травление/золочение  не понравилась никак, но говоря открытым текстом, рекомендую насрать на это  мое мнение. Которое, кстати, я озвучил лишь здесь и то в очень узкомкругу. Это местная работа местного хлопца и в той деревне он найкрайший парубок. И все.

И все. Coffee
Сталь Р18. Неиспользуемые возможности. 03.05.2009, 12:32
Место им есть, но только как вспомогательному элементу в особо сложных схемах дамаска/композита. Или же как основному режущему матералу, но при обязательном владении хай-тех оборудованием. Лобового решения задачка не имеет.
Козаки пишут письмо турецкому султану 02.05.2009, 13:37
Мастер работает... Насколько помню, свою недавнюю саблю он заценил в 50.000 евров? И заявлял, что "внутренний рынок" его не интересует, а глаз направлен вовне, на Запад?
Что до техники, то  я, увы, циник с намозоленными златоустовскими и питерско-кизлярскими стендами, где таких работ богато выставлено бывает. Травление/золочение там сейчас очень даже ничего... Впрочем, массовый декор Льежа и Аугсбурга тоже помпезен и тщателен, но это ничуть не умаляет наших нынешних мастеров. Так что хлопец запросто может быть причислен к национальному достоянию Украины.
ПС. Спасибо, Александр, что знакомишь нас с тамошними работами, а то у нас инфы по Украине считай что и нету.
Сталь Р18. Неиспользуемые возможности. 01.05.2009, 13:44
Насколько я вспоминаю, Алан советовал закаливать Р18 с 1170 градусов, на умеренную первичную твердость. Свой дамаск из быстрореза закаливал уж точно не на красностойкость....Well Но все равно с тех пор при соединении слов "дамаск" и быстрорез" слегка вздрагиваю.  So-so

ПС. При наличии отсутствия Р18 и ввиду проявлении скупердяйства его знакомых владельцев возможности личной опытной проверки весьма ограничены, а потому - не знает ли кто графика/таблицы твердости быстрореза в зависимости от т-ры нагрева под закалку?
интересный упор 29.04.2009, 16:15
Валерий Александрович, давайте не будем катить Вас в гору? Да и на третий этаж бегом -я против. Ибо точно знаю, что сведения Мака сильно устарели.  Well
Термины 28.04.2009, 22:51
А-а-а... если дамаск из "откуда угодно", тогда да, сколько хочешь. А Дамастил это даже не столько торговая марка и даже конкретный материал (хотя и эти термины верны  All ok ), а строго определенная технология -а именно послойная смесь разных порошков с последующим прессованием и прокаткой. Есть плюсы (есть, есть... Well), есть и минусы. Материал известный и, вобщем,рабочий. Но не фантазм.
Термины 28.04.2009, 21:07
Павловский дамастил? All ok  Аффигел...
Первая плавка в этом году 27.04.2009, 15:17
Вполне. если ковкой не угробите, то может получиться даже и неплохо.
Термины 27.04.2009, 15:16
Забавно...И зачем я целую страницу в книге отвел именно рассмотернию терминов дамаск и булат? Наверное для того, чтобы показать, какой я умный.
Андрей, все же разок прочтите книгу, которую Вы купили и которую я Вам подписал. Там кое-что есть по теме реферата.
Арсенал весна 2009 21.04.2009, 18:30
Заготовка - это клинок, что ли? Таких вроде только в финке.ру есть, от Ивана Кирпичева. Пампуха булат сразу в рукоять вставляет, Лунев...не знаю, можно Рукавишникова потрясти, может и есть у него. Прочих товарных производителей не знаю Well. Разве что Кукин свои отдаст?  Very we!
А, да.. у меня уже кончились.
Вот наковырял 21.04.2009, 17:18
"Слышны в кузнице удары,
В доме угля слышен молот".

По ритму слов сразу Калевалой потянуло, Ильмариненом... Perfectly
Лимонит популярная руда, да только геморр ее искать в сырых низинах и лугах. Надо точно знать зачем ЭТО сегодня. Как заменитель на ум сразу окалина приходит, осыпь из под молота - та и железа изрядно, и всякий флюс-песок имеется. Помнится, Богдан Попов со товарищи "железо дружбы"  именно из окалины выплавляли?
Camillus Woodsman или наш ответ Buck-у 18.04.2009, 14:05
Неплохой ежедневник. Особенно, если недорого.  Well
Арсенал весна 2009 18.04.2009, 0:48
Андрей, нормально всё поняли... Здесь ведь  люди давно знакомы, понимают больше сказанного, а поскольку весьма опытны, то и к восклицательным знакам относятся насторожено. Well И никто практически из местных (по моим данным Well) еще не повелся на разводки ножевых барыг. Они (купцы)  на каждой выставке стоят, хвалят свой товар, но стоит подойти кому из "засвеченных", тут же понижают голос до минимума и бросают какие-то странные взгляды.
Сева Сосков в этом отношении просто садист.  So-so  Подойдет и давай распрашивать, что, как и из чего. Ну, ему простодушно и раскажут всяких чудес. Он послушает, а потом представляется. Садист, одно слово...
Кстати, про барыг и их разводки попробуйте здесь выступить http://knife.ru/Forum/list.php?f=1
там народ повеселей.  Well
Арсенал весна 2009 17.04.2009, 19:48
Ему надо за большие деньги впарить худший товар.Вот в чем вся проблема!
Не так все мрачно.  Well  Давнишний лидер СССР Н.С. Хрущев так сказл критиковавшим его американам - Бачили очи шо куповалы, так иште, хучь повылазьте! Если налетел..что же, приобрели опыт. А опыт - это то, что мы приобретаем, когда не приобретаем то, что хотели. Well

Так что, как говорил мой папа, на рынке два дурака - один продает, другой покупает.
Арсенал весна 2009 17.04.2009, 16:06
покупать у трепалы купленную вещь.
  Very we!    Это из новояза?  Perfectly
Арсенал весна 2009 17.04.2009, 12:11
   те, кто похитротазовей, ловят стабильную точку, и на ней работают,
Ахмед взялся учиться играть на дутаре. Через два дня созвал сельчан на свой сольный концерт. Пришли -и спрашивают: Ахмед, у других музыкантов пальцы так и бегают по грифу, а ты зажал две струны и бренькаешь одно и то же...Почему так? Потому, отвечал креативщик, что другие музыканты все время ищут лучший звук - а я его уже нашел.
Арсенал весна 2009 17.04.2009, 12:06
Понял, Леонид, пока глухо, ждем окончания кризиса.
Не совсем так. Спад сильный и питерский, например, народ  Well отказывается от заказов, бросая предоплату или просто "уезжая в Германию"  So-so  на неопределенный срок. Но продажи в среднем и высоком ценовом есть. Не праздник, но пока терпимо.  И более того. В финикийский хлам вкладываться особо не стоит, потому что "наши" фирмы не из "хвоста" дают лучшее качество при сравнимых ценах. Впрочем, попробуй, отчего нет? Все же динамика какая-никакая...
о коррозии 17.04.2009, 11:49
К некому сожалению, я нигде, кроме как "у себя", более не встречал каких-либо данных об исследовании "ржавого железа" - ни   современных реконструкциях технологии, ни анализе старинных вещах из, например, "райфенайзена". Мои же попытки элементарно уперлись в "хлам" на месте лабораторий -не можем, не показывает и т.д. Поэтому груды сферических оксидов в объеме - единственный зафиксированный результат. Но лично меня не убеждающий в своей исчерпывающей единственности.
Из недавних разговоров в МИСиСе, (закончившихся, как всегда, ничем) прояснилось одно из направлений  чубайсотехнологий, а именно неравномерное смешивание всякого металла с его же оксидами, что препятствует росту зерна и прочая, прочая, прочая...до искомых наноразмеров. Так что это тоже путь к, по крайней мере, остроте. Об остроте инистого/ржавого железа, кстати, свидетельствуют многие.
Но! совсем уж отвергнуть возможность некоего "насыщения" железа "чем-либо" из почвы или лошадинного дерьма нельзя, это было бы некорректно
Арсенал весна 2009 16.04.2009, 17:57
Коммерция на Арсенале, конечно, фиговая... В субботу "середнячков" спрашивал -как, мол? Один к тому времени окупил 1/3 стенда, другой/другие ноль, третий доволен, но после всех выплат в остатке тыщь 50 рублей. Но щеки надували, куда же деваться -имидж.
Мне лично там было скучно - не пью. Well Каждый раз зарекаюсь, что "хватит" экспериментов, но за полгода успеваю восполнить оптимизм - А вдруг? Well
о коррозии 15.04.2009, 22:07

В общем старая байка на счет закапывания древними клинков в навоз,для придания им особых свойств, не прокатывает.
Прокатывает. Ибо применялась повсеместно ибо "...коррозия идет намного быстрее."  
В этих байках упор делался именно на то, что ржа железо ест, как лжа душу. А вот что именно там прибавлялось/убавлялось науке не известно. Азот/фосфор или еще что, надо заново образцы делать да на машине времени в СССРию закидывать. Или на самолете в Америкосию. Well
Кхукри 13.04.2009, 23:28
Для НЕ профессионала очень неплохо.  All ok  А дальше замечания именно к форме -по мне, так слишком изогнуто, отчего  бананоподобен. В другой раз можно просто глянуть на картинку оригинала и сделать так же. Хотя бы и здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B8
Поиск контактов современных булатоваров 13.04.2009, 17:18
Втянется...ели не надоест сразу.
нож с клинком А. Белого 12.04.2009, 13:59
Вот-вот. Ножик прилично немецкий, практично-эксклюзивный. Материал на больстер сомнителен (ну, мне так показалось, что не соответсвует  смыслу) и мелкий нюансик/акцентик какой-нибудь на рукояти был бы в плюс. А в целом, повторюсь, получилась рабочая лошадка хороших кровей.
Арсенал весна 2009 11.04.2009, 23:44
На стенде Касуми ножей Риверди  штуки три. Забавно, но привезли весьма известные работы - печатались в импортных джорнэлах в особых статьях. Увидел "вживую".  Well Не менее забавно, что один молодой кузнец на призыв Соскова "обратить внимание" лишь махнул рукой - А, Ривердишка... All ok
Сосков офигел, даже меня за рукав потащил смотреть на нового гуру. Впрочем, особая тема.
Среди прочего, были и "японистые" клинки. И, опять же, суперавторитеты. Кунефуса, да сам Ёшиндо Ёшихара! -пропечатанный в книге, гуру и сенсей, выставил клинок. М-да... тут уж мы хором то к его клинку подойдем, то на свои посмотрим... Елы-палы, не то что не хуже, а то и круче будет.
Так же и прочая мозаика - россияне жгут, если коротко. Да и вообще...то стеклы режут, то клинок-филейник дамасский в рулон сворачивают, то за "центы" вполне приличные ножи продают.
Завтра День космонавтики (и Вербное Воскресенье у православных)...так вот ножи/клиночное дело сейчас в Росии примерно так же круты, как космонавтика в 60-е год
Опять о супербулате 06.04.2009, 2:33
Данке. Well
еще северный ножик 05.04.2009, 21:32
По мне так нормально и даже прилично, разве что у клинка острие малость приопустить/заслипить.
Опять о супербулате 03.04.2009, 15:27
Про Парень - не впечатлило. Чистота окружающей среды на твердость стали влияет отдаленно. Как топливо использовали сосновый уголь, карбюризатор в трубе - бытовые чугунки. Цементацию традиционную не делали. Так что смак фулереновой технологии парней не раскрыта.

I do not know Про описанные мной "жилы". Интерметаллиды и карбидные иглы отношения не имеют или имеют опосредованно. Размер "скольских" участков порядка сантиметра и даже более - и это при том, что слоев несколько тысяч, т.е. легирование (молибден и ванадий по 2%) играет на микроуровне.
Нет, это каким-то образом в поле местной деформации (молот) при определенном нагреве определенная структура (средне однородная), выдает объем с аномалиями.

Думаем дальше... Coffee
Опять о супербулате 02.04.2009, 20:57
по порядку.
2. про жилы. если надо, расспрошу подробнее.
3. про фуллерены - к этому может иметь отношение технология Парени). как-нибудь выложу ссылки...
Надо. Ждем.
Опять о супербулате 02.04.2009, 1:16
Как-то зимой один грек, кутаясь в плащь и  глядя на полуголого скифа, спросил его - Слушай, как же  ты не мерзнешь?  Тот: А у тебя лицо не мерзнет? -Не-е-т... Ну, вот, у меня все тело, как у тебя лицо.
Вот и нам бы научиться всю РК делать как сверхизносостойкие участки. А для этого нужно понять принцип, в чем фишка методы...
Опять о супербулате 01.04.2009, 22:49
Ковать по-простому я отказываюсь! А нафига тогда я? на фоне НН? Не...вынь да полож, почему там модуль высокий?
Кстати, о модуле. Ваял я вчера один металл (доваявал, а так долго его мусолил) и от готового бруска стал отрезать абр.кругом кусок на клинок. Ну, там химсостав по заказу, структура, слоев немерянно в дивном порядке  Well , узор кучерявый и все прочее...но не в этом дело. В объеме бруска попались..жилы какие-то, участки, как хрящи в мясе...и по ним 230 мм абразива скользили. Вокруг - вгрызаются как обычно,  а по ним - елозят. Было иранее такое. Сочетание структуры и обработки с нагревом дают нечто удивительное в плане износостойкости. Именно что в разы или на порядки.. Но. Но. Но. Режимы начисто непонятны, потому как нефиксированы. Случайно, блин, на нестдандартном металле вылазит нечто...которое весьма похоже на легендарный  и на тот самый.

ПС. А клинок запорол.  Well
Опять о супербулате 01.04.2009, 20:23
Я вот о чем. Два момента на фоне общего позитива привлекли внимание - и вызвали сомнение.
Здесь указывают на сильное  повышение модуля упругости, а в булатах, по описаниям и теории, наблюдается его снижение. Для танкистов поясню -при высоком модуле увеличивается жесткость клинка. Попросту, чтобы согнуть, нужно напрячься. При низком - гнется без усилий. Ну,  разница как между титановым прутком и резиновым.

Второе. Почему используется именно сажа? обычный графит или древесный уголь, как  в описанных  методах выплавки древнего булата, не годится?
Выбор стали на клинок для полевого ножа 22.03.2009, 13:14
А ну скажи чего-нить, а я поспорю назло.
Качество - это способность изделия удовлетворять запросы потребителя.  Very we!
Выбор стали на клинок для полевого ножа 21.03.2009, 23:34
Если заказывать в Питере, то тогда уж Х12МФ, там ТО попроще. Не перегреть и все дела..
Алмазная сталь 21.03.2009, 22:01
Некоторые присутствующие здесь люди любят ХВ4Ф в дамаск совать...
Very we!  И неприсутсвующие тоже.  Very we!
Вообще-то сталь и впрямь древняя, как навоз мамонта. В ножи в чистом виду малопригодна, хотя...в России  Well могут быть варианты использования.
Выбор стали на клинок для полевого ножа 21.03.2009, 21:53
По вводным ТТХ ножа три указанные стали списать в расход, а ограничиться оптимальной 65Х13. Твердость при стандартной ТО вполне приличная, вязкость выше. Не ржавеет, не крошится, удар по обуху держит.
Само собой, все вышеперечисленное можно испоганить поганой ТО.
Вот и мои самоделки 19.03.2009, 0:49
Да отличные ножи... All ok  Все хороши, уж ничуть не хуже фиников азных. Ну, если не брать каких-нибудь фу-ты-ну-ты. Разве что 65Г не слишком оправдано. Попросту говоря, незачем. Для мех.свойств, то лучше помягче что-нито, да с хромом. Ну, 40Х там или подобное. И вязкость выше, и ржавеет не так.
В общем, нормальный показ. Кострома далеко, а то может и вместе что-нито изладили бы. С овальными молекулами.
Молотки 18.03.2009, 22:59
Хороший, ласковый инструмент. Наверное, вкусно такими долбить в металл...
Мягкий дамаск. 17.03.2009, 23:34
.
http://www.damaszener.de/PDFs/klassen.pdf
Спасибо! Сохранил.  Perfectly
Мягкий дамаск. 17.03.2009, 23:29
У Конфуция, насколько помню, было так - "Самый благородный путь познания -это путь размышления, самый легкий -повторения/копирования, а путь проб и ошибок - самый горький".
Мягкий дамаск. 17.03.2009, 22:45
Ссылка почему-то не работает. А интересно.
Десяток лет назад  у нас был полный ноль в этом вопросе. Народ был натурально дик, включая "производителей". Дамаск из рессоры с железом ставили даже на всякую художку известных и талантливых мастеров. Без стеснения... Т.н. рабочего дамаска не было совсем, свидетельствую. За редчайшим исключением. Well Опять же, напильник с каким-нибудь "старым железом" рулил вполне. И - вот плоды прогресса. За пару-тройку последних лет лет накопилось/обучилось немало народа (из потребителей), которые выбирают и оценивают дамаск вполне грамотно. То же и с художественным металлом, всякого рода мозаиками.
Однако думаю, что в силу разности менталитета даже "дорогие" россияне никогда не достигнут меры сумрачных германцев. Айн-цвай-драй на протяжении веков меняют мозги. И подходы.
Например, все известные мне попытки хоть какой-то классификации узорчатых металлов (за редчайшим исключением Well) кончались полнейшей профанацией самой идеи. Да взять хоть ту же дурацкую
Мягкий дамаск. 17.03.2009, 18:57
Умный учится на чужих ошибках,а,глупый-на своих...
Не, по настоящему глупый и на своих не учится.
Мягкий дамаск. 17.03.2009, 18:55
Чего заказчик то хотел конкретно?
Резать. И ничего, кроме резать зверей. У него Катц, еще дамаск какой-то - не устраивает. Раз десять повторил, чтоб резало. Очень просил, чтобы резало.  
Договорились, дал гарантию, что уж Катца-то точно перережет  Well . Отбраковал два или три клина, отдал на тест. Режет как порошок бе хрупкости.
Отослал. Все понравилось, красиво, удобно (почти  Well ), спасибо. Вечером звонит - мол, разводилово, один мягче, во втором (товарищу) в лупу виден непровар, пошел нах.
Пошел, куды деваться? А во втором металл ваще прикол. Кусочек старых запасов остался, заделал. Три стали с чугуном, многократная скрутка - геморр. Чел у меня такой брал, говорит острее чем все, встречаемое на выставках. Мол, делайте только такой. Я - нах, потому как геморр. А для человека, который сто раз попросил "резать", отковал. А там, в лупу - непровар...
Стыдно признаться, но плохо подумал о людях. Не о заказчике, он мне заочно как раз понравился, а  в ум мысль пришла,
Мягкий дамаск. 16.03.2009, 19:20
Удовольствие они получают от получаемого Well вознаграждения, а истраченные душевные силы компенсируют питьем крепкого чая и курением целебных трав. Некоторые, чтобы не совсем деградировать, иногда делают что-то "для души", получая при этом немалое вознаграждение, что их дополнительно радует. Так и идет за годом год, так и жизнь пройдет...
Может, попробовать? немного вроде осталось.  I think
Мягкий дамаск. 16.03.2009, 18:08
Знаете, какая штука... I think  Мне как-то давно Заза Американский такую вещь сказал (а они там вовсе не все дураки) - небедный человек покупает на блэйд-шоу не нож, ему резать в общем-то нафиг не надо. Клиент покупает удовольствие. Вот и егеря шкурят зверей невразумительными обмылками, потому как для них это работа. А когда покупают "меня" покупают легенду - в которой не должно быть никакого изъяна. Так сказать, идеал. А тут бац! и то непровар в лупу виден, то РК стекло не режет. И несколько раз за 20 лет не тупые в общем-то люди сильно РАЗОЧАРОВАЛИСЬ. А это больно на две стороны. То, что я деньги потерял (и немало), это ерунда, а вот то, что огорчив людей я себе "карму попортил", вот это моя душа сразу чувствует. Оттого и загрустил.
Оттого и думаю в который раз - может, в ремесло перейти? Дудеть в одну дырку, по два-три десятка одинаковых ножей, зато 100% гарантии...
В сотый раз про тайны булата 16.03.2009, 17:22
Иван развлекается... Скучненько.
Мягкий дамаск. 16.03.2009, 12:13
Сам виноват, вопросов нет. Реализация лабораторных образцов  Well  время от времени приводит к рекламациям. Так было, насколько помню, и с первыми, перекаленными, порошками.
Несколько обидно в этот раз (из-за неожиданности) получилось оттого, что старался предоставить не просто хороший, а проверенный металл. Отрабатывал его почти год, в ведро ушло полтора десятка клинков -и получил результат. Задержал отправку на две недели ради того, чтобы реально протестировать. Отдал уважаемому и грамотному человеку, получил хороший отзыв...
В общем, сам виноват.
Тема-то другая - та, что при относительно невысокой (меньше заявленных 63) твердости металл показал самые лучшие результаты.
Булатная лопата 16.03.2009, 2:04
А баллоны для акваланга из булата еще никто делать не стал?
Нас учиди, что баллоны высокого давления из многослойной ленты намного прочнее (и легче), чем обычные моностальные. Объяснение довольно кучерявое, но в общем верное. Дамаск вполне подходит. Well
Кстати, саперные лопаты из дамаска делают красноярские сектанты, у них даже на сайте висят. Стоит немерянно, но если оч-чень приперло - можно заказать прямо у учеников Басова.

Если же по делу, то можно представить многослойную лопату (до десятка слоев, больше не надо), которые при земляных работах будут самозатачиваться. Нижний слой самый ядреный (ну, для простоты из напильника), потом чуть послабее (из зубила), потом коленвал, потом арматура, потом железо... Типичный метод "бобровый зуб".  Coffee
В сотый раз про тайны булата 16.03.2009, 1:32
Из рессор только 60С2А признаю. Куётся жестко, точится остро, гнется упруго. Пробовал в булат переделать -говно.Well
Мягкий дамаск. 15.03.2009, 23:12
Я б и сам термос чая дернул да плюнул, да вот в завязке лет как  тридцать.  I do not know  Однако  Alcohol
В сотый раз про тайны булата 15.03.2009, 16:59
Напрягало то же самое - каким образом в булатах светлая составляющая (карбидная) занимает до половины площади, что равнозначно объему. Тогда 0,8+4 /пополам  - 2,4%С. Изначально, по классике, Well исходил именно из этого и пару лет плющил булаты такого состава. Обнаружил, что 2,2% без особых проблем, 2,4 с трудом, 2,5...геморрой,  но можно. Можно и больше, однако свойства не айс. Из таих же посылок исходил Василь Назарэнко, а к таким же выводам пришел Щерби. В смысле, за 1,5% заходить не нужно.
Вывод промежуточный тот, что в матрице НЕ остается 0,8%. Это раз. Два - ИНОГДА вылезает третья фаза, совсем уж доэвтектоидная. На НЕКОТОРЫХ булатах, вне зависимости от узора, три цвета очень заметны. Куды идет "лишний" углерод? в прочные слои/волокна. Тогда объяснение трети площади со светлой карбидной составляющей получается без напряга даже при 1,2-1,5% угля. Впрочем, в книге это есть, может и не четко обозначенное.
Еще вариант, к классическим булатам не имеющее отношение. Микролегирование може
В сотый раз про тайны булата 14.03.2009, 20:49
2Дончанин. Не стоит так уж пренебрегать твердостью. Тем более, что и древние этого не делали. Сабли пластилиновые, но вот карды вполне себе за 60 единиц.
Что до булатов Ивана, то как только они начунт резать, а узоры станут вменяемо крупными, то тут же им не будет цены, а теоретическим речам изготовителя начнут внимать безоговорочно, приводя в пример плющилам, кои не могут повторить результат.
В сотый раз про тайны булата 14.03.2009, 20:36
Как вы считате... Раз-два-три! (С) Старое кино.
Яачинал с булатов в 2,2% плюс вольфрам-плюс-молибден, все расковывал на мощном молоте (1,5 тонны)с одного нагрева при 750 градусах. Теперь снизил о 1,3% плюс-хром-плюс-моибден, кую с саморазогревом без особых проблем. Проблемы бывают с ТО...Well Все слитки не  иначе как дендриты, равноосность не очень люблю, но признаю за лучшее при наличии ума и отсутствии лени. Well Булаты только с углеродом, по моему наблюдению, куются ХУЖЕ. А там думайте. Well
В сотый раз про тайны булата 13.03.2009, 17:58
Ну почему... Ведь масса народа пишет про размер карбидов в темах про, например, заточку/остроту и схожих с этим. Ну, карбиды хрома самые большие, поэтому хромистые стали тупые, карбиды вольфрама самые мелкие, поэтому для тонкого реза самое то.
Поскребя в личном уму, можно вспомнить, что при отпуске мартенсита выделяются сверхмелкие карбиды р-ром... а вот здесь и не помню точно.  I think Однако  сам карбид есть, размер сверхмелкий (сотые доли микрона, как помню  Well ), а это десятки нанометров. Так что мешает, в частности, заточить клинок  до радиуса на РК в нанометры? Кроме кривых рук и советских камней, понятно...
В сотый раз про тайны булата 13.03.2009, 16:59
А если не зюйд-зюйд-вест, а рукой показать?  So-so
ножи , ножи,обычные ножи... 13.03.2009, 12:59
Первый вельми хорош! в нем очень большие задатки на брэндовую, фирменную вещь. На "модель", так сказать. Доработка, на мой взгляд, на уровне десятых долей миллиметра.
За украинскую "почти волновую" ничего не скажу - не разглядел. Well
Мастерская 12.03.2009, 20:28
Не далее как сегодня разговаривал н аэту тему с весьма уважаемым и толковым мастером на тему, куда вещи выкладывать для приемлемого (который сам примешь Well) восхищения аль совета по делу спросить...так вот  он (мастер) так и выразился, что на ПРК народ поинтеллигентней. Покультурней. Несмотря на. Well
АНо от себя все равно добавлю -и слишком понимающий, то приводит к редкостному немногословию.
советская армейская классика в булате и не очень 09.03.2009, 23:47
Идея, Андрей, во мне как гвоздь в бревне торчит...да вот художники всякий раз творчеством занимаются. Отсебятиной, проще говоря. Решил изнасиловать и выкрутить руки.
Кстати, об "сгинула". Ты мне книгу задарил как-то, "Из собрания музея этнографии" Well, с подписью. Так сгинула, блин...  Features  А нужна.
Мастерская 09.03.2009, 22:01
Мастеровой пипл на ганзах притерся. Там уютно, чего не показал - ой-ой-ой.. Perfectly   А тут то Мак кого-то брыкнет, то ему палец отогнут. Мнение имею, что форум наш стал напоминать нечто вроде промужутка между двумя частоупотребляемыми отверстиями. Ножи из мехпилы - на книфе, прочие среднего уровня самоделки - на ганзе. Всякий арт (не к ночи помянут) в Гильдии выкладывают.

Тут, как и было заведено, элита и снобы. А им и пары слов достаточно для понимания дела. Чего зря языком молоть? Вот и нету общения. Потому как страшно далеки мы от народа с его себами, морами и нижегородскими булатами.
Тут, блин, все правду норовят высказать да откопать, коли зарыта... а кому она нах нужна, правда-то? Особливо если в глаза? Придет чел в Мастерскую нашу, выложит девайс из мехпилы -а ему  "ну и чё?" Чё, чё... похвалить да поговорить с челом надо.  Или не надо.

Ладно, забейте, злобствую... Coffee

ПС. Надо все же открыть, а там посмотрим. Может, американца какого подтянем, а он-то как раз и ра
советская армейская классика в булате и не очень 09.03.2009, 20:20
Дык, я не охулки ради... Ножики народные, отчасти с народным же щегольством. Я, может, такую же излажу, разве что с поправкой на непопиленность и не общедоступность Very we! .
советская армейская классика в булате и не очень 09.03.2009, 15:54
Чем-то они мне напоминают тертых теток с "вдоль шоссе".  I think  Такие же надежно безотказные, безпроблемные и... безпонтовые.  Well  Впрочем, для ТВД более чем достаточно.
советская армейская классика в булате и не очень 04.03.2009, 22:51
Ножны похожи.
советская армейская классика в булате и не очень 04.03.2009, 17:51
Левая от Межова?
Дамаск ЛБА против "пузырька" Петрика. 04.03.2009, 17:17
В сельской кузнице можно сделать ровно то же, что и в навороченной - исключая очень уж хай-течные варианты с использованием вакуума. Какой-то умный парень из Пареня решил проблемку переработки фрагментов качественного сырья в очень качественные ножи. "Фрагментов" потому, что на ДВ не было приличных материалов в товарном виде - всякого рода сломанные запчасти и хлам. Ломанная сталь напильников и подшипников, битые сковородки - и отсутствие  большого количества др. угля для всякого рода переплава. Поэтому делали "консервы" из измельченного хлама в оболочке (банке) из бросовых труб. Добавлением чугуна доводили углерод до хорошего уровня, стенками банки-трубы фиксировали композит в куче и...хорошо проваривали в монолит.
У нас тут, включая Википедию, нарисовано так, что  после этого сразу отковывали клинок. Мол, внутри композит, снаружи железная рубашка. Типа, трехслойка с дамаском внутри. Ха...
Поразмыслить, и станет очевидным, что на лезвие вылезут всего НЕСКОЛЬКО кусочков, разделенны
Удмуртский нож 04.03.2009, 14:31
Чье?  I do not know
Дамаск ЛБА против "пузырька" Петрика. 04.03.2009, 11:26
Так и есть...кусочки дамска из тех самых сталей...да промешаны...вот и слои.
Дамаск ЛБА против "пузырька" Петрика. 04.03.2009, 0:42
Встречный вопрос- почему пареньская технология?
Я сильно ковырял тему, иская Well корни технологии (труба-железки-чугун). Докопал до середины прошлого века, паренский кузнец Василий при свидетелях делал именно так. В семнадцатом веке -глухо. Вероятно, начало оригинальной технологии пошло с 20-30-х годов, вряд ли раньше. В 70-х уже закончилось за проспиртованностью кузнецов.
Подумал, заценил суть, подправил, отковал. Остался кусман еще на пару клинков, но просто на рынок лениво (не поймут-с), а хорошие руки встретил в единственном экземпляре.  Well
Удмуртский нож 02.03.2009, 12:16
"Других советских писателей у меня для Вас нет!" (с) И. Сталин
Сказано вот ЭТОТ удмуртский -  значит при наличии отсутствия других претендентов так оно и будет.
К вопросу ОБЪЕКТИВНОЙ оценки состояния РК 28.02.2009, 22:14
Джерри Рэдос, зубр или даже мастодонт. Я когда начинал, сам себе его в число  эталонов поставил. Сейчас-то там только разве Шварцер остался, да еще, может быть, Ландес. Well

Чутьназад вернусь. О1 (ХВГ по-нашему) для ножей годится мало, по моему разумению. При твердости кованной сталюки 60 она на канате в три раза просела перед "пошлой" У8 с 63  единицами. Стали типа 14Х2 у нас можно даже не мечтать встретить. Впрочем, у меня Well есть 12Х2... Пихаю иногда в дамаск...говорят острота зверская...да только сваривается геморрно...как и высоковольфрамовые стали..потому пихаю редко. Well
Прокопенкова - с Днем рождения! 27.02.2009, 22:55
Бли-и-ин! Хотел первым!  Alcohol
Дамаск ЛБА против "пузырька" Петрика. 27.02.2009, 21:43
интереснее было дамаск дальше потестить.
Мне самому интересно. Well Для "рубить железо" у меня другие сорта есть...а тут изладил дамаск по "классической" (вроде) пареньской технологии. Мелкие обрезки дамаска всякого в трубу и  с чугуном...
Должен был получиться именно что "живой", а покамест терпеливо жду развернутых отзывов.
Сюрпрайз! 17.02.2009, 20:48
Спасибо.  Perfectly
советская армейская классика в булате и не очень 12.02.2009, 21:02
Ты за весь Питер не скажи...нечего очень уж обобщать. Есть и у вас там люди с понятием.
Про газ 11.02.2009, 21:11
Русский с Украинским - бгатья навек (и с белорусскими тоже..)
Дык, кто против? Well
Про газ 11.02.2009, 14:58
В ум мысль пришла. Навеяло воспоминанием о службе в рядах наследницы Красной Армии (в  ссылку Павла о зверствах КА одним глазом глянул) и подумалось, что? среди кровавых убийц и насильников НЕ было Нечипоренок, Непийвод и прочих хлопцев? Вспоминая кадровый состав частей, в которых служил, а также  тактико-технические характеристики парней из УССР (Українська Радянська Соціалістична Республіка) вполне допускаю очень даже непосредственное активное участие...да в чем угодно.  All ok
И чего тогда такая ссылка в контексте спокойной реакции российских парней на очередной газовый спектакль?  И не только здесь? На "У" форумах полно таких указаний на имперские зверства с причитаниями в стиле - дывись, вот придут и всех перетрахают...
Про газ 10.02.2009, 22:39
Было элементарно неприятно. Даже  неопрятно.  Coffee
резьба по мамонту и самшиту. 09.02.2009, 22:09
Резьбу оставить нижегородцам, клинки москвичам, околовоенный хлам - Маку.  Very we!
Если всерьез (не пойму -а оно надо? всерьез-то?), то оценка хорошо/плохо зависит от того, для чего автором/хозяином было задумано и излажено такое. Самому нравится? Ну и ладушки. Хочется еще и похвал и одобрямса? Так это сложнее и зависит от среды обсуждения. Преподы от художеств запинают за несоблюдение "линий и композиций", а хмурые практики -вопросят "Чё энтим делать?" Так что нормально. Сделано. Зачем скелет, зачем жаба? I do not know  автору видней. Может, он так видит мир... Coffee
Про газ 09.02.2009, 21:44
Вряд ли стоит холопам всерьез за панов впрягаться. Ну, поломали те комедь для каких-то своих "глубоких и просчтитанных" планов, ну а нам-то по обе стороны чего напрягаться? Посмотрели, хором сказали "Не верю!", и пошли дальше репы чесать, как жить-поживать, да последнее добро не растерять.  Well
Газ-Европа-Китай-клятые ЮСы...все смешали.
Кстати, о Китае. Не знаю, как там с Крымом  Very we! , а с Китаем все нормально будет. Знающие люди знают  All ok , что китайси мочеполовым путем распространятся на всю Сибирию, до Урала, но когда захотят дальше полезть, в собственно Россию, не кто иной, как Запад (читай НАТО) скажет камрадам "Низ-зя!" И славная Россиия со столицей Москвопитером славно пребудет до самого конца... А Украина...единственное, что про будущее хлопцев слыхал, так это что война там будет нехорошая, с ядреными бомбами. Ну, и юг России накроет, так что землицу в Сочи прошу мне не предлагать.  Very we!
Диски по выставке "Арсенал" 07.02.2009, 21:30
А мне?  All ok
Про газ 01.02.2009, 20:27
Допускаю, что когда-то была вера ХОТЯ БЫ царю. Ну, вот так, что Помазанник НЕ ХОЧЕТ просто соврать  народу, чтобы что-то с него поиметь, как-то им "управить". Не сказть  правды, а  особенно не сказать ВСЕЙ правды (и тем самым отчасти обмануть) очень далеко отстоит от сказать ЛОЖЬ.
А с газом нам-то уж точно не надо мозг забивать. От конспирологии подальше, от политики тоже, потому как в нынешние времена много будешь знать (реально), не успеешь состариться. Шутка.
Про газ 31.01.2009, 21:26
По необходимости пялился в телевизор две-три недели...Когда  слово "газ" совсем достало, вырвался к компу, глянул, что у камрадов пишут. Ни-че-го. После анти-истерик в августе симптоматично. Кажется, все поняли, что по обе стороны все согласовано что-то мутят (согла-со-вано). Слова - отдельно, реальные замыслы и цели - отдельно.
В результате... а хрен его знает, что в результате. И не интересуюсь узнать, потому как НА-СРАТЬ. В очередной раз посетила мысль, что вернулись совковые времена, когда совершенно точно и определенно власть - отдельно, народ (весь) - отдельно. У каждого свои заботы и игрушки.
У хлопцев, нсколько вкурил из переписки, та же фигня, причем созрела еще раньше - майданы в жопу, своя семья - к сердцу.

Отмечу отдлеьно - не имею никакого антихлопчизма. А то там народ весьма чуткий и обидчивый по пустякам...
Древнерусский топор. Апгрейд 30.12.2008, 19:36
Кованина классная! Однако ИМХО имею Well , что цементация для лезвий топоров не слишком подходит - при тяжком ударе цементованая корка может просесть внутрь мягкого подслоя.
умордырез 11.12.2008, 12:20
Та это не нож, а инструмент.  All ok
Вакуумный макуме, на очереди вакуумный булат и дамаск? 29.11.2008, 22:34
Валерий Александрович, насколько я знаю украинских камрадов, речь может идти не о стоимости циклав, а только и лишь о цене кило имеющегося в наличии композита. Аналог - "наш" Булатград, куда тоже на козе не подьедешь.  Well
про пчак спросить хочу.. 24.11.2008, 20:00
Если сохранять аутентичную мягкость...
Цитата заезжего венгра (?) из вельми далеких времен - "...ножи из Ферганы остротой и крепостью закала могут постыдить лучшие изделия Бирмингема и Шеффилда."
Делай из дамаска, не робей  Well , а узор (если найдешь, где) покучерявей и помельче.
Статья О булатах В.Кузнецова 24.11.2008, 12:17
Very we!  Народ жжет. Иного слова и не подберу... Very we!
Статья О булатах В.Кузнецова 22.11.2008, 10:22
При охлажлении всё должно уходить в мартенсит

Э-э....собственно, при охлаждении (медленном) все должно уходить в перлит (в общем случае   So-so), но хитрые мастера быстрым охлаждением действительно в той или иной степени замораживают промежуточные струкутры - вплоть до образования мартенсита. Но это я так, с утра, после вчерашнего.  Well В смысле, Арсенала. Well
Статья О булатах В.Кузнецова 21.11.2008, 21:46
С интересом прочел в "Клинке булатном" статью об исследовании клинка с надписью "Литой булат"..и прочее. Типа, Златоуст, Аносов. Понятно, возможно не лучший образец, возможно, не сам Аносов, возможно... и т.д. Туда же приплел демонстрированные на стенде Булатграда (Златоуст) сильно увеличенные фото узоров Аносовского булата.
В сухом остатке - 45 единиц, несфероидизированные молотые карбиды, псевдоволокнистая структура. При  "строевом" угле 30-45 градусов железо должно рубить, ибо  таково требование тогдашней военной приемки.

По теме. Автора ветки зовут не Евгением Степановичем? http://knife.ru/Forum/read.php?f=5&i=950&t=950

А вообще-то малость поднадоело. Впрочем,  два известных мне изготовителя "ненастоящих" булатов сообщили, что собираются вскоре разразиться статьями против расплодившихся изготовителей "совсем ненастоящих" булатов.

Сегодня подходил чел с рюкзаком за спиной, собирался заказать "настоящий" булат с узором "ёлочкой, изготовленный по тюркской технологии." Мой
выставка "Арсенал" осень 2008 21.11.2008, 21:32
овчинка выделки не стоит с китайцами тягаться.
При мне купили танто (корейское) - клинок узорчатый с хамоном, цуба-дзюба-рукоять, неплохо подогнанные деревянные ножны... 300 баксов за все. Мне (и не только) одна шлифовка клинка обходится много дороже.  Coffee
Итог -  тягаться с ними вообще не стоит. Дракону драконово, тигру - тигровое.
По выставке "Арсенал" 18.11.2008, 16:08
Надо делать КАК для себя, т.е. хорошо, но... Может быть, просто напечатать и ПРОДАВАТЬ на профильных выставках? Да и в том же Баселарде. Далеко не все шарят в интернете, а вот купить незадорого материал с образцами и беседамипояснениями вполне можно. И полезно для общего дела.
Не утверждаю, что вельми прав, но попробовать-то можно?
Вопросец 15.11.2008, 19:31
О книге Герфина даже не слышал. Даже я. Well У нас вообще круче Манфрида ф.Заксе ничего и не слыхали. Ну, разве что Вирховен... I do not know
Нож на каталоге "Клинка" 10.11.2008, 21:45
А я тогда уже разработал следующий шаг - тонны нерждамаска при себестоимости  ДО 10 долларов за кг... Собрался докладывать заводчанам, но...во истину, Бог отвел. Начали хитрить, типа спасибо, мы уже все поняли, ну и осталось это невостребованным и неиспользованным. Но, елы-палы, мы бы тогда могли весь мир порвать...ведь завод был, со своими печами, станами. Не случилось. Раз так - слава Богу. Значит, ЭТО и не нужно было.
А, кстати, где-то в Туле есть плита дамаска килограммов на 10. Во всяком случае, была. Впрочем, из прошлого надо брать огонь, а не пепел. (с)
Технологии и ножи 03.11.2008, 15:22
А...понял. "Красный клинок рубит яшму.." и т.д. Только там вроде про нефрит было. А как с тонкой кромкой?
Технологии и ножи 03.11.2008, 12:56
Не понял пассаж -ВК8 КАК ГРЯЗЬ. Это в смысле?
ДР 02.11.2008, 15:20
Alcohol  Alcohol  Alcohol  Perfectly
Исторические ножи 31.10.2008, 19:44
Говорят, вполне обычный  "тертый" никкер. Кроме того, подписей Гимлера столько понаставлено клишевым способом, что когда  говорят "я купил кинжал СС с подписью Гимлера" я не спешу поздравить нового владельца.
Вот если бы всплыл личный ножик Сталина...думаю, цена была бы  во многие разы выше.
острый нож 27.10.2008, 22:22
Действительно острый... И выглядит так же.  Perfectly  
Забавно, но в моем понимании (мироощущении) эпитет "кухонник" не отдает ругательством. Значит - функционально.
rogatina 27.10.2008, 10:21
Дамасковые копья не намного сложнее, чем обычная рогатина. Сложно научиться ковать по немецки, чисто и аккуратно  до неприличия. Плюс слесарка заумная...
А не поздравить ли нам ЛБ? 27.10.2008, 10:14
А выставки вообще будут?  I think  Насколько знаю, профильные все убыточные... "Клинок", как помните, зародился ПОСЛЕ кризиса, в начале последефолтовского подъема со дна. Перспектива была видна. А сейчас народу нужно отдохнуть от спокойной жизни - чтобы вновь начать ее ценить.
rogatina 26.10.2008, 23:41
Крестовина/упор - это атрибут копья для крупного зверя, который прет и его надо удерживать, пока не издохнет. В том числе коня...

Вот народный струмент



Вот помпезный

rogatina 26.10.2008, 12:24
По  металлургии Китая  есть немного у меня в книге... Если кратко, то вывод в общем такой - качественное железосталь они подхватили с Алтая от тюрок, которых в тех краях звали "плавильщики железа".  Тюрок кокнули за скверный нрав, но технология расползлась... Манчжурия - это, в общем, едва ли не родина легированной стали, ибо молибден там валяется повсюду. Well Однако к палеоазиатам отношение это имеет косвенное. Железо у них в основном марки КН (какое найдешь), да для обычной зверовой бойни приличных материалов и не требовалось. Сноровка важнее.
Феномен пареньского ножа именно что редкий феномен, да и то обязанный своему появлению  мет. традициям якутов.
А не поздравить ли нам ЛБ? 26.10.2008, 0:30
"Чтоб ты жил в эпоху перемен" (с) с такми-то поздравлениями... Well
Из прожитых годов уяснил одну вещь - "и вечный бой, покой нам только снится". Значит, как есть, так нам и надо.
rogatina 25.10.2008, 17:42
Рогатина просто классическая... Диаметр втулки, насколько я прикинул, выходит 35 мм, самого древка -45, т.е. в идеале подходит под рекомендации для медвежьей рогатины. Собственно, других и не бывало, разве что только на коня ещеWell. Ну, в смысле военного стоп-копья пехоты.
Существенно то, что не увидел (нету) проушины для привязывания перекладины/упора, каковая явл. одним их дополнительных признаков медвежьей рогатины. Иначе можно глубоко засадить...
По вопросу. Исходя "изо всего" - размеров, орнамента, предположительного способа украшения, степени сохранности и места находки, а также отсутствия упомянутой проушины, можно предположить (предположить) корякское изготовление.  http://www.arhangelskie.com/stat_9.html
Это им было свойственно украшать наконечники копий (и ножи) инкрустацией медью и латунью. Как написано в ссылке, копья их щегольские. Еще насечкой (интарсией/таушированием) баловались немцы, как же без них, но они для упоров традиционно приваривалиприпаивали ушикрылья, да
А не поздравить ли нам ЛБ? 25.10.2008, 17:27
"В связи с..." (ценой на нефть и пр.)вопрос денег из разряда проклятых переходит в разряд интересных. Well Не далее как сегодня один весьма продвинутый (и опытный) оружейник поверх очков спросил меня, не ощущается ли (уже) запах от приближения задницы/жопы? Художники ведь тощают первыми... Если не считать менагеров. Well
А не поздравить ли нам ЛБ? 22.10.2008, 20:21
А какой роскошный подарок мне преподнесла жена!  Not precisely  Оказалось, что мне сегодня не 53, а всего лишь 52! Елы-палы, до чего приятно осознать себя (вдруг) на год моложе!  I roll!
А не поздравить ли нам ЛБ? 22.10.2008, 19:58
Спасибо, братцы! Тронут, польщен... Все пожелания в тему и прямо подвигают к действию. Буду стараться оправдать ваше внимание. Спа-си-бо!  Alcohol
Прикол 21.10.2008, 19:25
Если на том, что получилось, что-то видно...то прикол в следующем.
Выплавил эксп.булатец с "немного углерода и много лигатуры" по весьма старой, даже кондовой технологии. Отковал. Закалил. Клинок мне...ну, не очень  I think понравился, ибо напильник берет. Написал на нем маркером "мягкий" и отдал попробовать мастеру по рукоятям - и вообще мастеру  Well . Вместо сообщений чего да как просто звонок - ЛБ, гляньте почту. Глянул, улыбнулся. Буду доковывать остатки слитка...
Прикол 21.10.2008, 13:48
.
http://rapidshare.com/files/156079425/MVI_2467.AVI.html

Хрен с ним, как-нибудь Марию попрошу... Coffee
Прикол 21.10.2008, 13:36
Сложно старому... Head about a wall
Ножевая выставка в Дании (Фотографии!!!) 19.10.2008, 21:49
На мой взгляд, обычно - изобилие тщательно "вылизанных" фиников. У нас в таком качестве и стиле работают пару (вряд ли больше) мастеров, да и те любители "от сохи". Может и не прав, конечно.
В итоге - мне понравилось. Очень чисто все, по германски. Но...не мой размер. Из под моего молота  клиночки побольше выходят!  Well
А вообще-то Вам постить не сюда надо было, здесь любителей фиников (точнее, финикийцев) ровно один, и тот из Питера.  Well  Попрбуйте пульнуть здесь, могут и пообсуждать.http://talks.guns.ru/forumtopics/5.html
Дамаск? Булат? 19.10.2008, 15:08
А отчего "нерентабельно"? Хлопотно, свойства не те, или еще что? Красиво и по настоящему булатно, значит уже рентабельно. Какую только хрень сейчас на выставках не барыжат под булат...кто ни попадя.
Новый ножик 19.10.2008, 15:03
За нож не скажу, а вот по точкам на подшипнике -весьма  вероятны крупные карбиды от перегрева при ковке.
Охотничий нож 12.10.2008, 14:32
Да я не раздраженный...Well даже сам написал кучу всего. И потер. Тонко-скользская тема. Coffee
Охотничий нож 11.10.2008, 22:32
Но ведь здесь это офф? I think
Кто знает, иде Чернихивский? Может его, наконец, собаки сожрали? 10.10.2008, 17:58
До чего бывает туп народ...   Features Это я про себя. С третьего прочтения въехал, про кого речь и кто пишет. Cheerfully Выходит, славный ген. Черняховский тоже из Чернигова?
Осенние выставки когда будут, кто занет? 09.10.2008, 0:08
Э-э... I think  напутал? I think   I do not know А если нет, то я лично Борисович.  Well
Осенние выставки когда будут, кто занет? 08.10.2008, 12:55
Нет, Андрей Артурович, не ты. Ты на нее поддаешься... Very we!
Осенние выставки когда будут, кто занет? 07.10.2008, 0:11
А интересно, которые агитацию проводят, они ЗА развитие Арсенала или ПРОТИВ Клинка?    Впрочем, вру... Мне, на самом деле, не интересно.  Coffee
Изношенная РК 06.10.2008, 20:27
Вот что интересно - на последнем фото соотношение толщин темной и более светлой составляющей сильно отличается от соотношения сталей в пакете, которое равно 0,6. Вероятновозможно, темные узкие слои это сварочные швы плюс некая пограничная зона.
Изношенная РК 06.10.2008, 12:50
Слоев не разаглядел (к старости?)Well, но обратил внимание на замятую кромку РК - и это при 63 единицах.
Спасибо за терпение.
Изношенная РК 03.10.2008, 19:38
Выход- брать исходные материалы с одинаковыми механическими свойствами, но несколько разной лигатурой (чтобы при травлении цвета были разные).
Тогда честный вывод один-единственный - дамаск в реальных ножах вообще не имеет права на существование. Оставить затейливый узор дизайнерам от псевдооружия, а  оставшимся без работы куйщикам пойти к обычным куям, заборы гнуть.
Что ж, еще попробуем, посмотрим, и если превосходства дамаска над сталями, входящими в их состав, не будет выявлено, буду делать личные орг.выводы. Чтобы было честно.
Изношенная РК 03.10.2008, 16:30
следствие - неплохой пилящий и посредственный давящий рез. Прочность "супертонкой" кромки будет невелика.
На самом деле очень интересный вопрос - в чем причина (реальная или гипотетическая) ухудшения давящего реза?
Размышления простые.  Attention  Если РК состоит из чередующихся участков стали А и стали Б, то никакой рез (ни пилящий ни давящий) не может/не должен быть хуже, чем те же показатели у самой "плохой" в этом отношении стали, входящей в состав пакета. Так?

ПС. А  в данном композите самая плохая сталь...ну, обе неплохи для давящего реза и удержания прочной тонкой кромки. Разве что влияние сварных швов? I think
ППС. Почему-то ссылка не открылась. Not so
Изношенная РК 02.10.2008, 22:07
Продольные риски - это не слды от наждака. Хотя бы потому, что затачивали правильно, т.е. поперек РК, а не  пареллельно ей. Было бы заманчиво списать следы на проявление слоев, но...это тоже не они.  Хотя бы потому, что Well они параллельны РК, а слои "штемпельно" перемешаны и выходят на кромку под сильным углом. Так что видимые риски появились от действия некого абразива в канате.

Стоп-стоп-стоп...  I think  Ведь в руках у Алексея образцы после рубки гвоздей, а не после резки каната, т.е. переточенные! Вот потому-то там и не видно никаких, по сути, ожидамых следов неравномерного износа РК и прилегающей области. Кажется, так. Но откуда тогда риски? Eyes in a heap
Изношенная РК 02.10.2008, 19:21
После размышлений по мотивам воспоминаний о тесте в коем участвовали эти клины, пришел к выводу, что РК там должна быть (стать) гладкой. Ибо если есть выраженная пила, то почему тогда клины отказались резать дальше? Думается, пилу надо пытаться рассмотреть на ранних этапах реза. И в анфас.
Азотистые стали 01.10.2008, 19:31
Спасибо! Подробности, когда осмыслю...
Изношенная РК 01.10.2008, 10:22
Во-первых, спасибо. Первое фото дамасской РК, которое вижу у нас.
Но это в профиль. А анфас не сложно попробовать снять?
Азотистые стали 30.09.2008, 22:32
Если предельно честно, то меня интересует процесс азотирования мелких частиц (проволоки)железа/малоугл.стали, ибо булат с азотом проходили, не впечатлил. Равно как и цианирование готовых изделий имеет весьма ограниченную область рационального применения.
Проблему полность бы решил газостат с азотной атмосферой (еще 10 лет назад был доступен), но сейчас "жопа" разрослась до размеров "меньше чем  "за миллион" ничего нет".
Азотистые стали 30.09.2008, 19:34

в подкоролевье нет нормальной бочки с нормальными мастерами.
Точка. Well
Было, да уплыло по волнам перестройки.
Ножевое дело на (в) Украине 29.09.2008, 18:10
Свойства по резу-прочности, превосходящие былое, именно в булатах достигаются массово - но только по сравнению с массовым же уровнем прошлого. Здесь прав Мак (иногда бывает и так) - когда индусы дорвались до сломанных рессор англичан, то они забыли свои булаты как кошмарный сон. Причина - прежде всего в чистоте исходных материалов, т.е. железо элементарно очищено от грязи в виде серы и фосфора. Плюс макролегирование в р-ре целых процентов дает прирост в разы. Поэтому когда неумелый парень просто переплавляет подшипник с чистым (чистым!) графитом и кует его по рекомендациям диаграммы состояния железо-углерод (хотя бы), то он автоматом получает узорчатую сталь (а формально это несомненный булат) вполне приличного качества.
Но. На вершинах гор теснее, чем в долинах. Поэтому сегодняшний мастер, роясь в груде старого оружия, все же вытащит пару железок из сотни, над которыми будет хмурить мозг - чего такого этот Асадулла, Базалай или Масамунэ туда напихали? Думается, уровня ТОГО хай-тека
Ножевое дело на (в) Украине 29.09.2008, 16:48
Ну, если дело в терпентине... Тогда так.

"Достижения булатных дел мастеров XV века (образно говоря) - хайтек того времени
Достижения булатных дел мастров XXI века (конкретно говоря) - хайтек нашего времени?
Или развитие пошло по пути "У кого узор повыёжистей"? - здесь могу высказать свое мнение (не знаю, должен ли), что если для 10-15 го века это и было хай-теком, то сейчас в мире вообще и в громадной и особенной степени на Руси (коренной России) до хай-тека  еще дальше, чем в те времена. Даже уровень тонко-нюансной технической оснащенности сейчас  у мастеров хуже в разы, чем  у ремесленников былого. Там какой-то элемент оснастки отрабатывался десятилетиями, а сейчас парень "от сохи" быстренько придумал что-то - и "что-то" получил. Крайне редко утрата "понимания" компенсируется "знанием", хотя бы потому, что  в громадной массе кузнецы-самоплавщики элементарно малограмотны в металловедении и металлургии вообще. А часто и по общей культуре... Булат  - это тысяча нюансов, поэтому не
Ножевое дело на (в) Украине 29.09.2008, 15:34
Конгениально... Даже малость растерялся, потому как последние пару часов мыслил примерно в этом же направлении. Кстати, пассаж про "н.д в (на) России" оценил. Well
Может, темку-то все же открыть - типа "Ножевое дело в мирена Руси"?
Испытания Х/О 29.09.2008, 14:30
Мне в армии много чего рассказывали, в том числе и про изнасилование солдатами нашей части несовершеннолетней беременной дочери министра обороны Монголии...
Армейцы и рыбаки - люди увлекающиеся.
Испытания Х/О 29.09.2008, 13:39
Мне Петрик рассказывал про тот же случай, только стрелял точно не в карауле, и не в пол, а обойму рядом с ухом. Типа, давай, сделай "па", попробуй выруби - и при первом напряге мускулов к движению пиф-паф.
Что до соблюдения дисциплины обращения с оружием... возможно, в спецназе советского ГРУ были несколько иные понятия. Возможно.
Ножевое дело на (в) Украине 28.09.2008, 17:12
По мне - так просто классно.  Perfectly За дамаск ничего не скажу, а все остальное точно сильно.
Азотистые стали 28.09.2008, 17:09
Может быть, малорастворимые жаростойкие азотнитриды в булате играют роль ванадиевых затравок при перекристаллизации "по Вирховену"?
Азотистые стали 27.09.2008, 18:25
Что газообразный азот при 1 атм. толком не влияет  - это понятно. Не совсем понял, почему KСN азота с углеродом в железо не напихают? С выделением свободного (?) калия? Вот это место и интересует.
Азотистые стали 26.09.2008, 9:32
Спасибо. Видно, овчинка выдеки не стоит...Вредно, хлопотно, точно не просчитываемо. Впрочем, можно посмотреть еще варианты, а потому - еще раз спасибо!
Азотистые стали 26.09.2008, 0:18
А разложение будет? Ну, там вода газообразная, окислы (?) калия? И весь ли азот с углеродом в железо перейдет, или закавыка есть в виде стойких остатков?
Химию учил, но почему-то без азарта. Well
Осенние выставки когда будут, кто занет? 25.09.2008, 13:00
Только что уточнил -  Клинок в Сокольниках, павильон №2.

Минус - смена места (к которому пока и так не привыкли), плюс - беспроблемная парковка.
Испытания Х/О 23.09.2008, 13:14
Можно было еще миниатюр накидать, да они в другом компе. Там примерно то же самое - одной рукой шлем напополам, мечом с закругленным концом протыкают кольчугу навылет.
Но было и другое. Саблями  рыцарю-крестоносцу настучали по шлему и так его помяли, что тот снять потом не мог - выправляли на наковальне не снимая с головы владельца. В общем, по-разному бывало.
Испытания Х/О 22.09.2008, 18:03


Как-то так...
Старые песни о главном - Васятку и на ганзах послали... 22.09.2008, 1:34
Этож надо, какую травму нанесли ранимой неустойчивой психике...  
Интересно, если он свой форум откроет, там надо будет для регистрации торжественно плюнуть в сторону ПР?  I think
Ножевое шоу "Стальная грань - 2" в Киеве 14.09.2008, 0:03
Кто собирается посетить-участвовать? Десант от России будет? Кроме ув. Коврова?
настоящий тактический нож 07.09.2008, 17:11
О, привет, Алексей! Офф, конечно...но как там было на самом деле, в Осетии?  I do not know
О закалке клинков 07.09.2008, 14:15
"если честно, я особой мыльности за Кронидуром не замечал - при правильной заточке ОНО режет как пристойная "углеродка"...  (с) Алан
Итак, даешь 40Х13 и прочие близкоэвтектоидные стали? С частичной заменой углерода азотом? Well
О закалке клинков 07.09.2008, 13:39
"Ножи из кронидура ... (по отзывам) агрессивность реза как у той же Д2, при полной нержавейности. По-моему неплохо."

По отзывам - "Cronidur, INFI режут мыльно, проскальзывают при резе. Карбидов не хватает." Это из темы на ганзе о порошках.

Кстати, и о Х12МФ сышал разное в плане реза - от "агрессии" до полного "мыла". I think Плюс неоднократное - на морозе РК скользит точно, как засаливается.
О закалке клинков 06.09.2008, 22:32
У меня дома вся кухня из еще советской 40Х13. За десятки лет не точил ни разу Well, только правил слегка оселком. А кованная так и вовсе неплохо для некритичных пользователей... Это как рессора для походников. Дуркоустойчивая и легко востанавливаемая. Хотя, конечно, не нашего поля ягода.  All ok
Имеет ли смысл такой тест 06.09.2008, 17:38
Истории известны случаи массового избиения, когда «солдаты без опыта» даже в очень больших количествах и при НАЛИЧИИ оружия выставлялись против опытных солдат.

Где дух силен
Там дело полно силы (с) Гете
Имеет ли смысл такой тест 06.09.2008, 11:24
"Кто носит шашку с тяжелым клинком, тот не надеется на свое искусство" (с) Кавказ
Типа, тяжелой крепкой саблей и лох разрубит. Кстати, "гурда" первоначально была именно такой -для железа.
настоящий тактический нож 06.09.2008, 0:42
Надо, пожалуй, в том же стиле забабахать. Вмиг идея всплыла.
охотн? нож 06.09.2008, 0:40
Что-то он мне напоминает. I think  Рукоять точно видел один-в-один, но не из жирафа, а просто из дерева.
О японских клинках 05.09.2008, 0:05
А что, братцы, выставка еще идет? Вдруг мысль посетила  - у Масамунэ цвет закаленного лезвия ярко,сахарно-белый, даже на фото в книжках видно отличие от других мстеров. Белый и считается лучшим. В классных клинках (некоторых российских тоже Well) закаленную часть от незакаленной отделяет весьма узкая переходная зона "ниои" - смесь кристаллов мартенсита и перлита. И смесь эта именно что сахарно-белая.
Итак, мысль. Не явялется ли хамон-якиба Масамунэ сплошной "ниои"? Ну, искусственно и намерено выращенной до приличных размеров?
Что подтолкнуло (кроме...Well. Как-то подбирал т-ру воды для закалки "японского" клинка - с термометром, пошагово. И на неком режиме теплой воды получилось то самое - хамон есть, различимый, но... не твердый. Понизил т-ру (пошагово) - появилась сначала узкая зона мартенсита, потом пошла вверх, к обуху.
Что характерно.
а)Клинки Масамунэ дОроги, но я не слышал, чтобы они обладали твердостью, да и вообще высокими именно боевыми свойствами. Слышал даже наоборот, и
Имеет ли смысл такой тест 04.09.2008, 11:58
думается мне, что нужна очень высокая скорость удара и максимальная упругость клинка и прочность, а не твердость.
Золотые слова. Полностью совпадают с принципами китайской (да и кавказской) школы рубки. Острая как бритва и упругая как лоза  -вот идеальная шашка. Так же и китайский чень - иногда провисает под собственным весом, но резким щелчком срубает брус толщиной в руку. В рубке вообще много несколько иррационального... Однако железо серьезный противник и для него твердость все же желательна.
Имеет ли смысл такой тест 03.09.2008, 19:35
В очень узких кругах, строго меж себя, мы просто списали в хлам большинство (?) известных нам и опробованных нами же японских штучных исторических клинков. Они могут иметь твердое лезвие, могут легко пилиться надфилем, но хрупкость металла на РК феноменальна. Какой там тест Годдарта с прокаткой! легкое касание железа под углом  - и кромка сыпется. Это неоднократные отзывы "щупальщиков" о музейных и антикварно-реставрационных клинках. Реальная история тоже простовопиет о скверном качестве всякого рода катан. Типа, отрубить голову с одного раза могли очень не многие палачи... А то - "сержантскими катанами легко перерубались амерские автоматы (Томсоны?), которыми те прикрывались".
Да и нашим рубакам пальцем грозили - не пытайтесь повторить трюки опытных рубак с элитным оружием, дабы не поломать дорогое оружие."
Осенние выставки когда будут, кто занет? 02.09.2008, 23:42
Егоров решил себя разорить.....

Почему такой вывод? Лучше было бы в декабре, ПОСЛЕ Арсенала?
Осенние выставки когда будут, кто занет? 02.09.2008, 22:28
Сегодня звонил. Реакция поначалу примерно такая же была...Well
Осенние выставки когда будут, кто занет? 02.09.2008, 22:03
"Клинок" - с 6 по 9  ноября, Олимпийский.
О закалке клинков 02.09.2008, 20:11
Древний справочник термиста -скорость охлаждения заготовки ..в масле...в воде..в воде при Т=...меж металлических пластин: для стальных 30 гр/сек, для медных 100 грсек.
Имеет ли смысл такой тест 01.09.2008, 18:53
есть много людей, которые увидят "рубку трубы Архангельским" и
... и сломают много хороших, в принципе, ножиков. Well
Экзотика в дамаске 31.08.2008, 21:08
Похоже, туго закрученная и сошлифованная полоса волокнистого дамаска.
Осенние выставки когда будут, кто занет? 30.08.2008, 22:21
Арсенал с 20 ноября. Должен быть...
Имеет ли смысл такой тест 30.08.2008, 11:06
ИНФИ
В целом- скучно Eyes in a heap
Согласен...
Думается, если буквально чуть-чуть напрячься, то не составит особого труда из "просто приличной" инструменталки отковать тесак для рубки труб и заснять сам процесс извращения. Можно и из дамаска, хотя жалковато будет переводить большой кусок на фигню. Но дело не  этом.  Есть ли смысл ВООБЩЕ в подобных тестах? куда звать будет такая боевая песня?
Имеет ли смысл такой тест 29.08.2008, 21:22
Про трубу-железо я понял, дело нехитрое... А вот как мыслите, дамаску с порошками все же меряться?
Технологии и ножи 27.08.2008, 0:33
Э-э...слишком, слишком  высоко для такой низкой темы. Проще надо, проще... Чем больше энергии внутри, тем менее "обработанный" металл похож на металл "вообще". Ну, гранит и песок суть два разных вещества. Впрочем, и это высоко.
Технологии и ножи 26.08.2008, 17:19
Нет, я имел в виду, что энергия деформации и ТЦ расходуется на измельчение структуры (упрощенно), вплоть до преобразования кристаллической решетки. Закон сохранения действует? Да. Можно эту энергию как-то "вытянуть" обратно? Думаю, да - при всякого рода отжигах и прочих релаксациях когда структуры пойдут в сторону укрупнения, законы термодинамики сработают и на кривых охлаждения/фазовых переходах будут всякие ступеньки и горбики... Но не в этом суть.
для нас суть в том, что такие металлы со спрятанной внутри в неявном виде энергией (а как еще это обозвать?) будут обладать существенно другими свойствами, чем энергетические "пустышки".
Простейший, лобовой пример - железо отожженое и железо наклепанное. Разница между ними всего в 10% накопленной структурой энергии деформации. А по свойствам? Нож выточенный из "уголка" и нож "пареньский"...
Технологии и ножи 25.08.2008, 22:17
Похоже, что есть сильная корреляция между "качеством" металла и количеством запасенной энергии.     Помнится, что наноструктурирование способно "вогнать" в несколько раз больше чем закалка.
Золотые слова! А меня некоторые северностиличные за подобные изречения в колдунстве обвиняли... Мол, потенциальная энергия, запасенная от деформации/циклов в металле может  проявиться, только если такой ножик сбросить с крыши на голову. А это, если вдуматься, корень всего. То самое "высокоэнергетическое состояние металла".

ПС. Плотность дамаска, но не "того самого" Well, повысили чувствительно. На уровне органолептики.
Технологии и ножи 25.08.2008, 19:18
Ага, А.Чеховой мудрит... Мудр, но его окружени еще более мудро.Well Так старательно и эффективно  отделяли его и меня от взаимного общения (просто оттирали), что даже отчасти зауважал "секьюрити от науки".
Результаты же действительно есть. Дамаск (рядовой) в результате колдунства приобретал нерядовые свойства, спецу заметные сразу. Хотя..спецов таких...пара-тройка из ныне действующих.
Фраза философская запомнилась - "Воздействовать на металл таким образом, чтобы парируя это внешнее воздействие материал образовывал внутри себя устойчивые наноструктуры." Это именно он добился р-ра зерна в предельные 20нМ...
Британське Ковальство 22.08.2008, 14:39
Замечательно, спасибо. Буш у меня почему-то не открывается, а стрелы хороши. Ценю кузнецов-формообразователей и историков-практиков, знатоков реальных нюансов. Любопытно, как именно он обошелся с трубкой (рожном) копья? имею в виду, как отковал и заварил шов без продольной щели у самого пера?
Варианты тестов 22.08.2008, 14:31
  если человеку нравится резать, скажем так, не очень хорошо очень долго - не мешайте ему Not precisely .
Well  Perfectly  В цитатник!
Варианты тестов 22.08.2008, 1:42
В тех темах так в уши надули про порошки, что просто хочется возопить - Хильфе! Well Что там коллективный сумрачный германский гений по всяким ванадиевым порошкам пишет? А то говорят, что на канатах они и вовсе не тупятся. Я не в теме особо, потому и спрашиваю.
помор 18.08.2008, 12:13
То Cynic. А откуда картинка? Что это вообще такое занятное?
Новый американский президент 14.08.2008, 1:05
"Родился в Москве, в семье генерал-лейтенанта ГРУ и врача, был членом ряда эзотерических обществ, а также Национально-патриотического фронта "Память"."
Рекомендация не высшей пробы для кандидата во властители дум... во всяком случае для такого, чьим рекомендациям следует следовать.  Well  В украинском обществе после заоловка его статьи "Грузия подарила нам Крым" визг поднялся неслабый. И что? он так помог России обрести утраченное величие? Впрочем, может быть, и помог.  I think
Поэт-песенник. 11.08.2008, 0:58
Да и я про то же. В смысле, что не стоит слишком уж...увлекаться в обобщении.  Сейчас время такое нервное, то грузины, то украинцы обзываются, а тут если еще и питерцы подтянутся... И так самосознание не блещет, а если сто раз повторят "пидорас, пидорас!", то можно и призадуматься - может, и впрямь какой-нито латентный?
Поэт-песенник. 10.08.2008, 14:53
"Все русские - пидорасы. Самая бессмысленная, бестолковая, беспутная нация. Белые негры. Орангутаны говорящие." (с0 Андрей Мак

Андрей... Я  - русский. На кого я лично больше похож, на пидораса или белого негра? Coffee
Варианты тестов 08.08.2008, 21:45
Тезис о желательности одной общепризнанной (или хотя бы общепринятой) методики тестов, равно как и насущная потребность своего рода лабораторного центра сертификации, выглядит красиво и изложено доступно. Только вот все как всегда упирается в пошлую реальность - а делать-то кто будет? Опять безумству храбрых и щедрых песни хвалебные петь? Думается мне, что без федеральной программы реально и действительно значимо ЭТО не состоится. Пока (пока) В.А. Егоров объявил - желающие и могущие, приходите в мастерскую к "согласному"  Well  и  согласовывайте реальные, хотя может и мелкие шажки в этом направлении. А там посмотрим...
Само собой, что и заочно высказанные соображения будут учтены.
мастистый :) 04.08.2008, 16:44
А тогда еще вопрос (может, и полуоффный I think ).
Так получилось, что в поисках информации по камрадским ножевым делам заполз на украинский форум. Почитал всякое... подумал, попереписывался... и мысли кое-какие появились. Тем более, что сходные размышления навеяли и  описания атмосферы украинских выставок.
Если коротко, то  изделия москальской выделки (скажем прямо) будут отторгаться изрядной частью ...э-э..ножевой общественности Украины именно по генетическому признаку "москальства" - вследствие некой патриотичности "внутрь" и критичности "вовне". Поэтому  подобные даже и высококлассные ножики    будут иметь  сильно ограниченный спрос. Скажем, от человека, для которого Шухевич (батальон Нахтигаль)пусть и не герой, но просто приемлемая фигура, покупка изделия с "московским душком" потребует очень сильной дополнительной мотивации типа адресного подарка или явной выгоды от перепродажи. Подчеркну, что это мое не  конечное мнение, а размышление на тему.


При этом свидтельствую и ра
мастистый :) 04.08.2008, 0:23
А на Украине такую вещь поймут? В смысле - оценят?  Well
Продолжение шагов в направлении... 01.08.2008, 13:52
[/quote]А главное, делать ничего не надо....[/quote]
Я бы лично для науки сделал два теста - И ручной,  И машинный...но! Еще раз ВСЕ это изрядно сточенное перетачивать? да заново тыщу резов? Таких энтузиастов не найти. Так что прав ты, Алексей.
Поэт-песенник. 31.07.2008, 21:48
По-импортному говорят "интеллектуал". У нас еще каких-то "образованцев" упоминали. Типа, умный, но не культурный.
Продолжение шагов в направлении... 31.07.2008, 19:22
Внимательно изучив предолжения и добавив кое-что от своего разумения, могу сказать следующее: из механизмов по кинематике и степени приближеия к реальному резу предпочтительной выглядит обычная гильотина с наклонным ножом. При движении вниз каретки с фиксированным грузом реализуется классический комбинированный рез с потягом. Высота хода невелика, прим. 100 мм, поэтому груз-каретку можно либо поднимать за спецручку, либо и вовсе рычагом.
Предполагается, что в зачет идет рез за одно движение, затем, после "отказа", груз увеличивается и т.д. Так проходит один этап с грузом 10 кг (опр. чемпион этапа), затем навеска гири и снова повтор по очереди до отказа. Таким образом можно построить график динамики затупления.

Но! Очень важное обстоятельство, которое нужно учитывать при всех механистических подходах - эти методы слабые заменители наиболее точного механизма -кисти руки. При резе человек автоматом подстраивается под данный конкретный образец, в зависимости от того, как ИМ лучше реза
Продолжение шагов в направлении... 28.07.2008, 15:21
зависят, видимо, от одновременности  взаимоисключающих твердости и вязкости.  Т.е. важны не столько их абсолютное значения, а одновременное наличие и одного и другого. Что композит и обеспечивает.


Perfectly
Продолжение шагов в направлении... 28.07.2008, 14:44
Думается, что чистый "пил" не актуален, да и весьма сложно осуществим.
Забытое старое 28.07.2008, 13:04
Пузыри?
Продолжение шагов в направлении... 28.07.2008, 12:56
Зачем для всех образцов одинаковая термообработка?  
Потому (или оттого), что используемые стали имеют фактически одинаковую температуру ТО. Но это даже и вторично в данном случае. Если какая-то сталь закалена с неоптимальной для неё температуры, то и в композите она обработана точно так же, т.е. "недобор" свойств одинаково сыграет и там, и там. Собственно, это и учитывается "коэффициентом дамаска" - если сталь А при данной ТО сделала "а" резов, сталь "Б" - "б" резов, то композит  А+Б должен сделать (а+б)/2. Чего на практике в большинстве случаях не наблюдается.
Понятно, что при сравнении этого дамаска и стали Х12МФ, которая НЕ входит в состав композита, легированная сталь будет закаливаться по своей метОде, поскольку сравнение отвлеченное и справочное.
Сообщение для Сфинкса 28.07.2008, 12:45
Ого, из Братска! А я уже начал думать, что если за МКАДом жизнь вроде и есть  Well , то уж за Уралом ножевое шевеление точно не проявляется.
Продолжение шагов в направлении... 28.07.2008, 1:11
По моим прикидкам, на все-про-все и "на всех" от 500 до 700. Точнее может Егоров скажет? Он опытный...Well
Технологии и ножи 27.07.2008, 23:19
Вы же понимаете, Д,Артаньян, что за такие слова  можно убить десять тысяч человек!? Я убил двоих, остальные замолчали... (с) Портос
Продолжение шагов в направлении... 27.07.2008, 23:16
Собственно, бюджетик копеечный. По моему разумению, каната полсотни (много, сотню) метров, проволоки гвоздевой...ну, это понятно... да за слесарку дополнительных образцов - 15 штук Егоров оплатил, а еще штук 5 надо (булата 2, дамаска 2, да ЦПМку может присовокупить). В плюс можно докинуть  (из разряда роскоши) станок им. Кукина и настройку прибора микротвердости с микроскопом для фоток РК по мере работы. Проезд к месту проведения, питание и труд энтузиастов - бесплатно. Well
Продолжение шагов в направлении... 27.07.2008, 22:17
После чтения и устного совещания  с "кое-кем"  Well суммарно склоняюсь  к варианту комбинированного реза руками -   клинами, заточенными также вручную экспертами по своему усмотрению. Не исключая контроля микроскопом и ниткой.  Well Тесты проводить с промежуточными контрольными резами на напольных весах для определения усилия реза - дабы учесть прошлый опыт, когда зверски тупая железяка (отмечу -не дамаск Well )резала со страшным усилием, но все же пилила. А так - зашкалило за два пуда, извольте в сторону.

Само собой, я тут не главный, поэтому решение будет все равно коллективным. За спонсорами два голоса в одни руки. Well
Продолжение шагов в направлении... 27.07.2008, 12:04
режущая модель со страницы того же «дамасского общества».

Делайте, лучше всего, как считаете нужным и пишите свое мнение.

Первый пункт не понял (что-то смутно всплывает), по второму так и решил. Однако  под утро мысль забрезжила по поводу контроля степени первоначальной, стартовой  заточки. Впрочем, эту темку целесообразно вытащить отдельно. Может, и не здесь...
Продолжение шагов в направлении... 27.07.2008, 0:55
Сечение чистый клин от обуха, РК в пару-тройку десяток, затачивал-доводил Алексей Кукин вручную. Подробности - к нему.
Продолжение шагов в направлении... 27.07.2008, 0:08
Пожалуйста, давайте строго по теме, а то утонем в интересном, но здесь не важном.[/quote
Продолжение шагов в направлении... 26.07.2008, 21:10
По видео - решаемо. Может быть, А.Борзенко подтянется.
ПС.В данных тестах проявились три "совка" ипримкнувшийкнимКукин. Один совок (проф.Зимин) давил на  другого (В.Егорова), и оба давили на меня. Оба последних попросили Алексея и в компании с  примученными студентами сделали "хоть что-то".
До чего же понятен стал вопль Диогена, который бегал с фонарем и орал - Ищу человека!
Продолжение шагов в направлении... 26.07.2008, 19:24
А вдруг не "дамасская сталь лучше, чем любая из сталей", а "ковка улучшает металл"? I think
Пожалуйста, давайте строго по теме, а то утонем в интересном, но здесь не важном.
Продолжение шагов в направлении... 26.07.2008, 18:04
По тестам рубящей способности. Рубили свободнопадающем "шлагбаумом" жесткую проволоку  на деревянном основании с подложенной тонкой (1 мм) мягкой железной пластинкой. Я лично предлагал рубить тонкую и узкую упаковочную железную ленту, поставленную-протянутую в щель вертикально. Руководители дипломов настояли на проволоке. Думаю, целесообразно будет все же заменить гвоздь на ленту - именно исходя из более точной стартовой настройки на рубку. Смысл не изменится - динамический рез железа, при котором слабая РК замнется-затупится, а хрупкая сколется. Аналогия с консервами не полная, потому как плюсуется динамическая, ударная нагрузка.
---------------------------------------------
Еще раз повторю вопрос - как реально обеспечить одинаковость (в разумно-пользовательских пределах) заточки. Так, чтобы было реально одинаково и, плюс, убедительно для народа? Достаточна ли заточка "как умею и считаю достаточным"  одним авторитетным человеком? Например, как в данном случае, Кукиным?
Продолжение шагов в направлении... 26.07.2008, 17:48
По тестам режущей способности.

Резали разные люди, комбинированным резом, кому как удобнее, т.е. в условиях, максимально приближенных к общереальным. Первоначально по настоянию Егорова давалась субъектиная оценка "легкости реза" путем выставления баллов после нескольких пробных резов. Думаю, имеет смысл, поскольку из прежних опытов донеслись отзвуки  типа  "первые 40 резов дамаск от "N" сделал лучше всех, его прочили в чемпионы, но он вдруг быстро сел". Что для некоторых видов дамаска вполне прогнозируемо.
Оценка "тупой" выставлялась по единодушному мнению - он больше не режет. После этого общего заявления Кукин делал еще десяток резов  Well и говорил - Теперь точно всё! Всякого рода промежуточные финиши типа "режет-не режет бумагу" не проводили из-за сугубого субъективизма понятия "режет бумагу". Думаю, имеет смысл иногда проводить стоп-тест на весах - перерезание образца на дощечке на весах для определения усилия давления на нож.  В данном тесте канат резали на весу - свободный кон
Забытое старое 26.07.2008, 16:38
Вот еще и здесь люди "шаров" накидали

http://talks.guns.ru/forummessage/15/236910-m5087038.html

Один  в один многие мои фото. Только ярко светящихся ночью нету...
Добвил  и я кое-что "
Отпечатывалось от 1-2 до пары десятков. Видно эти "шарики" в основном ночью, при съемке со вспышкой. Разного размера, цвета и светимости. Причем на некоторых фото они с треком, как бы вытянутые, т.е. движутся. И еще. При вспышке фото их иногда бывает ВИДНО краем глаза. Также и при разряде молнии. Частоты, что ли, какие, их подсвечивают?

Притом кучкуются практически в зоне диаметром метров 10 максимум, а вообще-то меньше. Как комариная толкучка... За пределами этой зоны видел 2-х - один метрах в 30, другой за тыщи верст. Но тоже ночью.
Этим фотиком пользуюсь несколько лет. И более нигде и ни при каких обстоятельствах эти шарики на объектив не "ложились. Только в одном, весьма локальном месте.
----------------------------------
Через год именно на том месте, вокруг которого мельтешили "шар
Продолжение шагов в направлении... 26.07.2008, 15:38
Спасибо за вопросы. Монологи (собственные) меня уже утомляют и мысль всплывает - может, и правда бросить это дело?

Собсвтенно, продолжение описания подхода к метОде. То, что "стандартные" стали разных заводов и даже плавок отличаются порой разительно -факт. Напр., в сов. время 95Х18 в зависимости от набора лигатуры (в пределах допуска) могла закаливаться на 63, а могла на 56. Поэтому изначально отброшена мысль использовать для тестов одинаковые МАРКИ сталей - только ТЕ ЖЕ куски для монообразцов и для дамаска.
Первое следствие -сталь ХВГ неожиданно для меня самого закалилась (при 850 градусах) на 61 единицу вместо ожидаемых 66,которые она демонстрировала в советских запасах. Вольфрама не доложили? Но! в данном случае это было учтено тем, что и в дамаске она точно такая же, поэтому тезис "лучшая из используемых сталей" остался в силе.
Отсюда и одно из объяснений того, что при резе каната ХВГ показала едва ли не худший результат, раз в десять от победителя. Все образцы превосходили е
Продолжение шагов в направлении... 25.07.2008, 23:32
Первый вопрос любителя ножей на первых выставках - а ваша фигня гвозди рубит? Как оказалось, рубит, да со свистом, десятки штук одним участком.  Кроме 3-х из 11 образцов. Да и те, по требованию общественности, рубить заставим. Навесим еще килограммчик груза, что нам, жалко, что ли? Конечно, может оказаться так, что итог будет такой
обр.№1 - треснул при первом ударе, снят с испытаний
Обр.№2 - разрубил 8 раз до смятия РК
Обр.№3 и последующие - рубили, пока не кончилась проволока.
--------------------------------
Итак, быстренько напрягли мозг и выдали обоснованные предложения по методике сравнительных испытаний рубящих свойств изделий типа клинков ножей. А также методы обеспечения одинаковости геометрии и остроты заточки исследуемых образцов. Если таковых не воспоследует, придется применять то, что есть.  I think

ПС. Предложения по динамике реза с благодарностью принимаются.
ППС. Схему станка для реза (которую при гарантии выполнения ею поставленных задач можно было бы изготови
Продолжение шагов в направлении... 25.07.2008, 12:49
Мне кажется,что испытываемый дамаск(1080 слоев(мелкослойка),при удачно подобранных исходных компонентах,-У8 и ХВГ),является предметом поисков и результатом труда кузнецов ДРЕВНИХ(10-18век).
Мне лично самому наиболее интересно поковыряться в зоне аномалий. Если что-то непонятно, то там можно найти новое знание - новое хотя бы для себя.

Булат планируется ввести в дополнение. Два сорта.  Если вся тема все же "пойдет". И не нах.
Продолжение шагов в направлении... 25.07.2008, 11:17
никому ничего не доказывай. Толпа не поймет,
В спорах упорно повторяют ссылки на давнюю работу Федосова по анализу дамаска (2-х образцов) - дамаск го-но, не превосходит заурядных углеродистых  сталей. А также цитируют В. Кузнецова  -дамаск не превосходит лучших из сталей, входящих в его состав. Т.е. мы, изготавливая дамаск, лишь портим хорошие материалы.
Возможно, это  так. А возможно и нет. Есть другой опыт и другие выводы. Но! Нигде нет убедительных печатных работ о достоинствах "металлокомпозитов". И сторонникам в споре не на что сослаться, и  адекватным людям "с головой" не на что опереться при составлении собственного мнения. Вот и задумано ДАТЬ такой официальный отчет о проделанной работе с обоснованными выводами. Скажет кто-нибудь "Я думаю..." - а ему  ответят "Да ты просто неграмотный, вот и...". Не я, не ты, а другой, о котором мы и не слышали. И вот эти дрожжи убедительного и опубликованного опыта, вброшенные в массы, приведут со временем  к тому, что
Продолжение шагов в направлении... 25.07.2008, 2:26
Почему не рубило то или иное - не вдавался в подробности на уровне тонких исследований. Перед началом хорошо представили себе, что будет, если навесить пуд... Когда "пустой" шлагбаум не сработал, навесили груз 1,5 кг. На РК после 3-х кратного отказа рубить повреждения были не значительные, типа чуть-чуть затупилось. Но рубить переставало, т.к. сила удара  Well была действительно пороговая.  Лишь на одном каком-то образце РК довольно сильно крошанулось.
Повторюсь, по ходу дела вопросов "почему" то или это не возникало ни у кого, был консенсус, но нюансы не помню (11 образцов, все это  закрепляется, хлопает, записывается), плюс пара часов подготовки.
Удивление вызвали именно два образца с 1080 слоями - они и при резе чудили, и здесь повели себя неадекватно. Острые, твердые, без малейших повреждений на РК после ударов  - не пререрубили ни разу. После раздумий ВА высказал предположительное объяснение - мол, тонкая кромка уже слегка аномального материала спружинила - при ударе вмялась-сдем
Что творится на дорогах 25.07.2008, 1:50
Только что подошли по человечески. Просто нормальные люди. Доверенность просрочена? Переправь число (чуть-чуть) и езжай. Только аккуратно. В смысле, ехай.  Well И не забудь выписать новую.
Как выложить таблицу? 23.07.2008, 21:02
Спасибо!
Технологии и ножи 23.07.2008, 17:28
Я заметил (только я?), что Мишуня как-то по-особенному действует на камрадов. Места чувствительные, что ли, знает?
По теме. Высокие технологии в кустарных условиях это как-то на нонсенс смахивает. Высокие, они потому и высокие, что требуют НЕ кустарного обеспечения - ни в плане энергетики, ни в плане стоимости требуемого оборудования.  Конечно, если точно знать чего хочешь, то можно организовать микрофирму и по договору пользовать "бочки" в институтах. Но вот только как я ни озираюсь, а не вижу впечатляющих успехов "установок" в ножеделии. Та фирма попробовала, эта, а все сошло на нет. Разве что для понтов... Впрочем, ребята из НН нитрид титана напыляют на свой дамаск, что довольно глупо. Если учитывать, конечно, температуры нанесения этого покрытия и твердость того дамаска при  температуре, фактически, отпуска. Но это если учитывать.


По Самсонову, который Егор. Точных описаний мало у кого есть, и те "на шару" излагают в меру своего разумения. Так же и я перевел для себя, что фиш
Продолжение шагов в направлении... 22.07.2008, 22:03
Получил часть результатов тестов по рубящим свойствам (ВА сфотал диплом и переслал картинки).

Рубили стальную, холоднотянутую омедненную проволоку диаметром или 1,2 мм или 1,5 мм, точно не помню, надо смотреть. Установка - свободнопадающий "шлагбаум" с закрепленным на конце винтами клинком, поднимаемый до фиксированного упора и дополнительно снабженный грузом в 1,5 кг.

Итог:

Моносталь У8 - 0 рубов
Моносталь ХВГ - 7 рубов

Дамаски победители:
Слоистый 120 слоев - 120 рубов
Штемпельный 40 слоев - 56 рубов.

Примечание №1.  Дамаск "Шт. 40" с первой попытки сделал 200 рубов (!) и продолжал рубить. Растерянно остановились,  чуть передвинули клинок и другим участком нарубили "нормальные" полсотни. На этом клинке четко выражен волнистый износ РК. Надо смотреть вглубь...
Моностали тоже двигали, но там по всей длине норма. Они же "моно..."

Примечание №2.  Attention  Образцы дамаска с 1080 слоями (штемпельный и крученый), сделали по 0 рубов.  Растеряно рубил ими по квадратному п
Продолжение шагов в направлении... 21.07.2008, 16:47
Далее. Данные по точному количеству резов каната и рубов гвоздевой проволоки жду уже больше месяца, но лето внесло свои отпускные коррективы. Сегодня затребовал более решительно, при получении материалов немедленно выложу.
Любителям НР 21.07.2008, 15:55
Та не, ножик бразильянский ничаво себе, гладенький. Сколоть рукоять и сделать реплику.
Палисандровую ручку?Целую?Вдребезги?.....
Ничего,Мак, когда-нибудь и у тебя появится хороший ножик.Надо верить.
Perfectly  Well
Любителям НР 20.07.2008, 21:34
Да не, как хозбыт нормально, я в смысле применения строго на человека. Часового там чикнуть...
Хотя рассказывал мне один воевавший в разведке дедок, что у них в группе спец по "съему" был, так он целые дни все ножик кидал. А в деле из-за куста чик! метров с 10, и готов завоеватель.
Любителям НР 20.07.2008, 13:55
Я их в руках держивал... Меня лично НЕ впечатлило, довольно примитивно и коряво по дизайну. Изящества нету. Хотя про НКВД скорее соглашусь, что поизящней будет. Но все равно не впчатлило. Для пырнуть в подъезде сгодится (если не очень актуально именно насмерть), сгодится и батон колбасы зарезать, если гарда правильная.
Но бразильский вариант понравился подходом мастера и исполнением. Хорошо, что Бразилия так далеко от выставки Клинок. Well
Технологии и ножи 18.07.2008, 21:16
[quote Учитывая, что пластическое удлинение металлических стекол до разрушения составляет обычно менее 1% ...[/quote]

В поминаемой мной технологии  материал имеет явные и очевидные отличия от собственно мет.стекол, получаемых сверхбыстрым охлаждением. Во-первых, хим.составом (обычная, но порушенная  сталь), во-вторых - структурой, которая состоит из смеси некристаллического и сохраняющего остатки зернистого (вырожденного?) материала. Поэтому можно с большой долей уверенности  делать вывод о том, что
а) пласт. удлинение может заметно отличаться от мет.стекла
б) зона упругой (!) деформации-удлинения может достигать значительных величин
в) возникающие при изгибе усилие в пов. слоях невелико вследствие  пониженния  модуля упругости (резина гнется легко, титан жёстко именно из-за различия в модуле)
Кроме того, толщина получаемого "обстрелом" слоя достигает не микрон, а сотых и десятых долей миллиметра.

Отсюда получаем идеальный вариант клинка, гибкого как китовый ус и  острого к
Или правила поменялись или я ничего не понимаю... 17.07.2008, 17:34
Новояз, говоришь... Обратил внимание (в очередной не далее как сегодня), что ужасть не  в новых словах, а в правонаписании старых.  Ни кто. Не чем (крыть). Е вместо И и наоборот, повсеместно.
В чтении украинских форумов даже мысль скользнула  - кажется, напряженный труд властей "по" дает плоды, и народ стал помаленьку забывать ОБЩИЙ язык. Еще разумиет, но уже коверкает. Пока верхи и нюансы, пока на уровне наших собственных "пепсиков", но результат прослеживается. Десяток лет - и Украина отторгнута. Мы вместе станем друг для друга "немцами" - как бы немыми. Что-то промычим, а что - не разберешь. Мой твой понимать нету...
УмнО, планомерно, со временем станет нормой. И стенку строят с двух сторон - А хохлы у нас сперли газ! (у-у, суки!). А москали у нас Крым отбирают! (у-у, суки!) А мы русский язык запретим! А мы, а мы... Что? Да пошли ВЫ нах вообще... чурки нерусские.

Само собой, ИМХО, смайлы, респект, нихьт шиссен... по полной программе.
Технологии и ножи 17.07.2008, 17:11
Самое лучшее из хайтека, что я когда-либо слышал от реальных людей, дающее качество самогО материала  на абсолютно верхнем уровне, к которому булаты и дамаски могут лишь приблизиться при идеальном исполнении, а моностали не достигнут никогда по определению - это обстрел тонких пластин пучком ионов. Тяжелые атомы ломают атомную решетку как шары в кегельбане, и попутно застревая в толще металла, дополнительно искажают структуру. В итоге  на поверхности клинка-пластины получается осязаемый слой некристаллического металла с твердостью (в пересчете) порядка 80 единиц и упругостью линейки.
Технология старая, середины-конца 80-х, в образцах дотянула до середины 90-х. Вместе с отраслевыми институтами, занятыми под склады и офисы, ушла в неизвестном направлении. Принцип ясен, но конкретные режимы, установкии, спецы утеряны. К суровому времени она подоспела. Расстрел на взлете...
Что творится на дорогах 17.07.2008, 13:33
ЛБ резуна на основном форуме помянул, эт конечно зря.
Чтой-то не вспомнил, куда я его мог там втиснуть?  I think

По первоначальной теме. Ночь, гроза, не сплю, мысли думаю. От нечего делать к камрадам опять заполз на форум. Ну, как обычно, ридна Нэнька, несмотря на херовое правительство, найкрайше всего  - вернувшись с Белоруси землю целовали, Россия вообще аут. Ну, Россия-то за МКАДом и меня порой шокирует, но не в этом суть мысли.
ГАЙцы... В Белоруси взяли за пустяк (номера без УА), а денег взять отказываются. Хотят, но ссут. Ночь, темно, не видать ни зги - запарили  мозг, но какую-то мелочь взяли, со страшной оглядкой. И, после этого, рассказ о Руси - ночь, темно, не видать не зги - под Орлом остановили за затемненные стекла. Чел неловко пошутил, тут же понюхал ствол автомата,  тут же возникла мысль  о деньгах.  Well  Сколько? Да сколько не жалко.... Дал 18 (восемнадцать) рублей, спокойно поехал дальше.  Perfectly  
Вот она,  свобода, фридо-о-ом! Ведь все, все пон
"Мастерружьё" о "наших ножах" 16.07.2008, 18:17
Это как в журнале "Деньги" откровения напёрсточника прочитать.
Не, напёрсточник напишет про то, как РЕАЛЬНО получить деньги. Знакомым ему образом.
Данная же статья (не читал, но осуждаю Well ) написана, как понял, не в реале,  а по мотивам. Что касается отсутствия консультантов (или их квалификации), то здесь более-менее понятно. Журнал как называется? "Мастер-" что?- "ружье". Был бы "Мастер-нож", были бы другие консультанты. Так что советам по оптике можно, наверное, доверять, а вот ножевой отдел у них представлен в основном красивыми, богатыми иллюстрациями художественных композиций. Поэтому не покупаю его уже несколько лет.
Валеру Вегеру с днем рождения! 16.07.2008, 18:08
Alcohol
Что творится на дорогах 16.07.2008, 14:20
Отцы нам завещали понимать дух времени, т.е. его суть и направленность всех событий. В смысле, к чему дело идет. В смысле, чтобы не дуть против ветра. Потому как даже если сильные лёгкие у человека, против климата не попрешь.
Но! И по ветру не катиться (ну как же, он же ТУДА дует?), а делать по-человечески, т.е. с рассуждением. Завопят, например -айда на майдан! (или к Белому дому) - хрен вам, подстава. Пусть это и сбудется, но БЕЗ меня. Или скажут сегодня "а давай банду соберем, да рынки рекетом обложим!". Опять же хрен, потому как ТО время прошло. Сейчас время в чиновники подаваться. На зарплату.  Well  

ПС. Кстати, про ВОВ. Из поколения мужиков, рожденных в начале 20-х, уцелело, как говорят, полтора-два процента. Всех их перебили. А кто эти молодые мужчины? Дети тех, кто активно революцию делал. Победили, значит, и как-то в этой новой жуткой жизни сносно устроились, а поэтому и  детей завели. Понятно, что не все... но посмотрите на старые фото красноармейцев и прочих людей начала
Гулял в лесу, страуса поймал... 16.07.2008, 13:55
Вот так посмотришь на человека - вроде маньяк. I think  А работа - ласковая.  Well
"Мастерружьё" о "наших ножах" 16.07.2008, 13:47
Кто такй журналист? Профессиональный полузнайка. Если он будет глубоко знать те многочисленные и разнообразные предметы, о которых пишет, то его мозг треснет через месяц профессиональной деятельности. Если же он будет писать об одном предмете, который будет старательно изучать, то тогда журналист превратится в писателя. Но и тогда...
Читал вот знатного писателя Резуна. Занятно вроде выводит шельма о предмете, который он вроде изучал. Но как только найду места, которые я сам знаю (например, про ракетный завод в Мытищах  Well), так тут же, как и автор топика, задумываюсь о правдивости остального.
Поэт-песенник. 16.07.2008, 0:19
Читая главного интеллигента СССР Лихачева, в каждом абзаце хочется сделать пометку и вопросить - "Пятью строками ранее Вы утверждали обратное. Чему верить?". Например. "Прежде всего я хотел бы сказать, что ученые не всегда бывают интеллигентны (в высшем смысле, конечно). Неинтеллигентны они тогда, когда, слишком замыкаясь в своей специальности, забывают о том, кто и как может воспользоваться плодами их труда. Самый несложный случай — это когда люди работают на войну или производят опыты, связанные с опасностью для человека и страданиями животных."   Ну-ну... Павлов - неинтеллигент, собак зверски резал. Супер интелл. Сахаров (круче самого Лихачева) вообще людоед, бомбу делал.
И сразу же  пример подлинного интеллигента - "... одноногий профессор баллистики Покровский, который сопротивлялся в Святых воротах (Соловки) и бил своей деревянной ногой конвоиров только для того, чтобы не быть "послушным стадом". Баллистик-пушкарь думал лишь о прекрасном.

И вот несомненно талан
Что творится на дорогах 15.07.2008, 23:50
Знаете, тему массовых репрессий можно и нужно рассматривать с разных точек зрения, иначе кособокость выйдет. Сколько раз думал - была ленинская гвардия, краса  и гордость коммунизьма. Все перестрелял злыдень Сталин... А как же их было не перестрелять? Сволочь на сволочи и руки в крови по плечи. А потом какбы народ в зоны пошел. Какой народ? А тот, который беляков рубал и барские усадьбы раскурочивал. Интеллихенты, всем сердцем принявшие революцию, офицеры, в крсакомы пошедшие, и прочие разночинцы  - "долой царя,долой религиозные суеверия, долой-долой." Плевали в колодец, думали не вылетит, а вылетит - поймают.
И плюс некая толика недовольных линией ТОЙ власти...
И это было время строительства новой Империи. Когда построили,  все это и кончилось. Так, пару эксцессов для острастки. Когда чисто, чего зря метлой махать и пыль поднимат? Работать надо.
Поэт-песенник. 15.07.2008, 15:11
утверждение, что гений и злодейство - несовместны, было неоднократно опровергнуто.
Поэтому  звучную, но абс. неверную фразу и не привел, хотя и просилась. Устойчивое словосочетание есть - "злой гений". Да и про Антихриста отцы писали, что это будет гений из гениев. Забавно, но Скрябин, как говорят композитор не из последних, всерьез примерял эту роль на себя...
Интеллигент  Кормильцев или нет, можно долго и бесплодно спорить хотя бы потому, что само понятие не точно определено. Это ведь не полное соответствие западному "интеллектуал", т.е. работник "какбы умственного труда". Те работают с железом-пробирками-цифрами, и к идеям абсолюта имеют дальнее отношение. У нас и ввели отличие всякого рода писателей   от "белых воротничков", сисадминов-инженеров-академиков, употребляя слово "творческая интеллигенция". Получается, что мэн, наваявший строки "эй-чувиха-посмотри-на-меня, делай-как-я" - творец?  Нет, и бездуховный технарь  не может быть назван интеллигентом, и иной поэт
Военная реликвия 15.07.2008, 2:36
Вне всяких сомнений - дороже. Потому что тут человеческая душа и любовь, а не просто удачная попытка "поверить алгеброй гармонию".
интересная штуковина 14.07.2008, 14:15
У линкора "Ямато" обводы корпуса и надстроек тоже ничего от востока не имели. ЦельноСтянутые образцы...
маленький фотоотчет о проделанной работе(много фоток) 14.07.2008, 14:12
SS воинский, какбыгольбейн купеческий... Типа как сравнить Босса, кроившего форму эсэсманам и нашего безвестного перца, автора ссср-овской офицерской формы. Не, тот золингеновский профессор искусств, нарисовавший СС-а, старую швейцарскую тему и расширил и углУбил, изваяв в итоге классику жанра. Сумрачный германский гений...(с) Мы их не любим, а делать все равно умели.
Японо-финская гибридизация 14.07.2008, 14:06
Perfectly
О японских клинках 14.07.2008, 14:03
То-то и но, что  Perfectly . А те же клинки протравите азоткой?  Well Или полирните пастой ГОИ, когда все блестит и ничего не видно?
Да что уж там, полируют ребята камнями, как надо - но не сделают этап хадори", который закаленной части придает молочно-туманную дымку - и хамона иногда вообще не видно. Хотя он есть, как суслик. И чьи  в результате клинки? кузнеца или полировщика? В сухом остатке так -чтобы увидеть классную работу японского кузнеца нужен классный японский полировщик. Ну, и узкие глаза у смотрящего... Well У устроителей  выставки все это было.  Well
Посетить непременно!
Поэт-песенник. 14.07.2008, 0:15
Как-то Вольтер приехал к Бетховену. Тот ему -мол, все вокруг дерьмо, люди сволочи и прочее... Гуманист (тоже тот еще перец) все это послушал, а потом сказал приятелям  - Он, конечно, прав, что мир "не сахар", но только вот наличие в этом мире самого г.Бетховена не делает его лучше. Тонко, по заграничному...
Где-то  еще было, у Гоблина, что ли... Мол, почему в искусстве как интеллигент, так или в жопу трахается, или говно жрёт?  I think
маленький фотоотчет о проделанной работе(много фоток) 13.07.2008, 23:17
А что, мне  понравилось. Даже и все почти. "Почти" - кроме SS-а и танто. Вещи в оригинале с характером или духом (как угодно, но не с душком, как у зековщины), а в этих оригинальность-то и не отображена. Не то что плохо, а именно корень идеи не передан. Но это уже придирки.
ПС. Бови и гаучо понравились особенно...а еще самсоны...а милитари к униформе я вообще "не очень".
О японских клинках 13.07.2008, 23:11
Так по описаниям он именно что под каким-то углом отсвечивает, а не как покрашенный. Т.е. "в упор" он зеркально свет отражает, а под углом... дифракция, что ли, какая....
Что творится на дорогах 12.07.2008, 0:52
Впечатлила цитата с ганзы - "А народ отвечает ежедневным исполнением священного ритуала хреноположения на законодательство". Думаю, обратный ответ будет суров - повысится мощность пружины в хреноловках. Дабы искоренить правовой нигилизм и компенсировать необязательность исполнения законов жестокостью наказания. Почти (с).
форум вымер 12.07.2008, 0:44
Лето, жара, отпуск, затишье, выставки перетерли, опинелей новых никто не покупает, спаи повыкидывали, старые стали всем известны, новые стали говно по определению, ничто не ново под луной, а многие познания умножают скорбь.
Ответил.
Бу-га-га... через секунду глянул в тех.конфу, а там про покупку опинелей http://www.rusknife.org/forum.php?tid=1044  ;
Посему добавка - не судите опрометчиво.
О японских клинках 09.07.2008, 13:58
Вот что еще вспомнил...даже хотел попросить народ - если кто пойдет, пжлста, обратите внимание на клинок катаны Масамунэ. Мне показалось (?), что там виден явный голубой отлив полированного металла, т.е. выставлена та самая "голубая сталь", о которой я так долго парил мозг общественности. На других клинках такого не было видно.
О тщательной полировке дамаска 09.07.2008, 13:46
Ага, народ рассказывал, что ихние камешки не "простозернистые" и "такой-то" твердости, они еще и кислотные или еще какие-то... В воде малость подрастворяются и суспензия нюансы выявляет иначе, чем просто алюминийдваотри.
И еще замечено, что наши клинки сносять "их" камни немилосердно - очень стойкие к истиранию. Родные клинки шлифуются весело, а над нашими полировщики потеют. Собственно, это даже и я заметил, когда пытался по примеру японов строгать клинок рубанком и опиливать напильником. После обычной ковки и нормализации я уже через пять минут плюнул... а напильнику это занятие надоело еще раньше.  Well
Рисунок клинка 08.07.2008, 15:35
"Хотя если честно, там нет только ярко выраженного дендритного типа, с еловыми лапами, как Фурса как-то показывал,"
Иван, глянь стр.46 в "Секретах булата"... Клинок видел лично, вполне старинный, узор вполне "еловый". Хотя и редкий...
новый нож 08.07.2008, 15:26
Вот и молодец. Perfectly  И слава Богу. Подтвердилась давняя убежденность, что мысли действительно приходят извне. Карты задумал в то же время, потом испортил 2 разные  заготовки мозаики (где-то в кузне валяются, если не выкинул), плюнул и сделал инкрустацию.

Well Заготовки "клевера" лежат уже лет пять, так и не ставлю никуда. Сделал - и стало скучно.
О японских клинках 08.07.2008, 15:10
Мил человек, кого называют теперь великим? Того, кто первым прошел какой-то путь. По целине. Следом, по лыжне, уже легче, а по шоссе можно и с ветерком.
Так же и с дамаском. Шварцер 15 лет назад в мозаике делал что-то с нуля, а сейчас любой лох в Америке (и не толко) за пару сотен баксов хоть черта в ступе изобразит (причем это есть и в реале).
То же и с японистикой. Какой-то хрен тыщу лет назад впервые в Японии научился делать "аши" и более-менее кучерявый "хамон". Имя его в веках, клинок - в Звоннице. Мы же, глядя на его картинки в умных книжках и вспоминая S-образные кривые при закалке, изображенные в других умных книгах, делаем это сегодня позевывая. Мечом Мурамасы шлем надрубили, аж до сёгуна дошло? а у нас сегодня любой лох плюется в нож, который гвоздь не рубит. И при этом Масамунэ (!!!), лезвие танто которого загнулось при ударе о деревянный дверной косяк (американе - оне тупые, купил и попробовал), остается великим навсегда.

А если разговор  лишь про "показать", то читат
О японских клинках 08.07.2008, 1:04
Очень просто посмотреть - в Звонницу, а там хоть и через стекло, но вживую.   Великие - там. Coffee
А здесь - максимум умелые.
новый нож 08.07.2008, 0:57
Сергей умелый, без базара. Но тема выросла вообще-то отсюда...
Это "что"


А это "как"
О японских клинках 07.07.2008, 23:40
Ве еще забавнее, Илья.  Well Ихний Тетсутака Сугавара, гуру наших московских "японистов" и полировщиков, увидел мое танто и чего-то такое сказал. Народ со стороны смеялся -грят, сначала у япона челюсть отвисла (когда увидел клинок), а потом у меня (когда перевели его слова). Мол, такой работы он и в Токио не видел.
Понятное дело, широкий простор для ха-ха и хи-хи, но реал такой - то, что и для меня и для парней, бывающих в нашей кузнице обычно и привычно, для самих японов не обязательно говно. Тем более, что  в том металле я изрядно извратился с технологией. Мурамаса отдыхает в стороне...  Very we!
новый нож 07.07.2008, 23:31


Вот иллюстрация. Клинок Марии к кинжалу "Кибальчиш", задуманный как первый из известных нам клинков, в котором объединены сразу три вид мозаики - торцовая (звезда), развернутая (середина) и крученая (лезвия). Мне говорили, что некий кузнец напился и заплакал от обиды (мол, он такое раньше сделал), да только я нигде ни раньше, не позже такого не видел. А я слежу...
Отдельные иллюстрации и схема получения опять же в книге, на стр.124.
О японских клинках 07.07.2008, 21:48
В книжке у меня есть крупное фото фрагмента клинка Мурамасы (да и Масамунэ), а наши фотографы снимать полированные поверхности совершенно не умеют. Даже пошлого хамона сфотать не могут... I am malicious  Проверено.
Рисунок клинка 07.07.2008, 12:09
Well  "продрись" - выражение Александра Качалова, бывшего пред.сов.худа  Well. Дикая смесь казачье-костромского происхождения с долгими годами общения с художниками и их клиентами порождали порой весьма цветастые (но точные) выражения. Вращал в уме этимологию сочетания "про-" и "-блеск, -дрись", пришел к выводу о  неполной корреляции  Well  с выражением "дристать".
новый нож 07.07.2008, 11:59
"Интересно, что разные варианты крученки в 3 дорожки в России называют часто мозаикой."

Дело в том, что по упорно вводимой мной классификации  Well  существуют ТРИ вида мозаики, различающиеся по методу проявления узора -торцовая (мозаика в узком,  "американском" смысле), развернутая (первым Хэнк Кникмейер стал делать, заставил голову поломать) и, наконец, крученая. Широчайшим образом применялась в стволовом дамаске, где  узоры были самые разнообразные, от "лимонов" до надписей. Сейчас наиболее известен Риверди, который торцовую использует (использовал) редко и лишь как элемент.
О японских клинках 07.07.2008, 11:40
Выставку - посетить  однозначно.
Забыл сказать, что выставленно  и копье, точнее его наконечник. Полное ощущение пырялова... но как отполированно! Самый старый клинок там 11-го века. Старый из полированных, понятно, ржа из археологии не в счет. В Эрмитаж привозили другие клинки, тоже красивые, но другие. В общем, мы с Марией как-то прониклись  Well и даже мысль в уме повращали - сделать, что ли?  I think  Если с полировщиками(спокойно, Мак! принятый термин...) договориться, может красиво получиться.
новый нож 06.07.2008, 23:32
Perfectly  Нож хорош. Ножевое дело усилиями лучших представителей "камрадов" и живе и цвете... Well.  
Слоев (т.е. прутков) в клинке три. Сергей там накрутил всякого, да и сошлифовал обух хитровато, вот и сбил с панталыку. На лезвии "взрыв" недочищенный, но так  лучше. И нож хорош, и клинок тоже.  Perfectly
Рисунок клинка 06.07.2008, 23:22
Первое, что хочеся сказать (брюзжание Well ) - не РИСУНОК, а УЗОР. Слова похожи, но "узор" по смыслу более тяготеет к естественному, а "рисунок" однозначно рукотворный. Да и само словосочетание, исторически  весьма устойчивое  - "булатный узор". Но это так, мелочь, все равно всех не перестроишь.

По самому узору. Вполне прилично. За версту отдает подшипником с графитом, хотя могу и ошибаться.  I think  Твердость соответствующая, под (скорее, за?) 60 единиц. Насчет Годдарда не знаю (может и пройти, кстати), но общие рабочие характеристики вполне приличные, как по стойкости по дереву, так и на удар. В общем, как всегда - могло бы быть и лучше, но, с другой стороны, часто бывает гораздо хуже. Так что годится даже и в коммерческом смысле.

ПС. "Солома в навозе" термин Кирпичева. К оружейному металлу не склонен применять навозные определения вне зависимости от качества... Да и тип структуры все равно иной.
По "Арсеналу" 04.07.2008, 17:58
Perfectly  И когда получать?  Perfectly
О тщательной полировке дамаска 03.07.2008, 22:21
Разговор о чем шел? О том, КАК полируют "японию". Так вот в Москве ровно полтора полировщика хай класса, ни один из которых все же не дотягивает до того, КАК надо. Хорошо, но не отлично. Да оно и понятно.
О тщательной полировке дамаска 03.07.2008, 19:10
Не пройдет и 10 лет как и у нас признают, что грамотно отполировать и протравить - тож искусство...  
[!!!]  
Уже признали, но не давите на мозоль, и без того щедро посыпанный солью...

И не упоминайте "японских" щлифовщиков. I am malicious """"""""""""""""""""""""""""""""""! - это длинная матерное выражение. Одна из основных, а то и главная причина, почему я напрочь забросил заниматься клинками "японии", это как раз та, что эти """"""""" и """""""", т.е. полировщики, ничего не делают без того, чтобы перед ними не постояли на коленках - "В очередь, сукины дети, в очередь! В общем-то, пошел нах, но уж ладно, только для Вас и за хорошие деньги..." А потом мило, по-японски, пиз...дят клинки и более на контакт не выходят. Застарелая психическа травма.  Впрочем, надо ее изживать.
Только вот как? С полгода назад отдал клинок (поверьте, выдающийся) совсем третьему полировщику - имея в виду к осени (будущей) шикарно отделать в древнем имперском стиле.  И показать - типа, могём и мы. Ау-у? Нету
Ножевое дело на (в) Украине 02.07.2008, 0:48
Very we!  Лешь, он ведь сам давеча признавался, что хохлятским засланцем в Питере служит. Вот потому  москалей финами и стращает - гляньте, мол, откуда есть пошла земля руськая.
Ножевое дело на (в) Украине 01.07.2008, 20:34
Потому и   Well поставил, что допер, чья работа.  Perfectly
фото ножа 01.07.2008, 19:57
А, если 2005-го, тогда ладно, действительно спишем в старинные технологии.  Well  У меня и 85-го кусочки лежат - посмотрю, вздохну, и снова уберу... Ностальгия по хай-теку.
Ножевое дело на (в) Украине 01.07.2008, 19:55
Приятные вещи. Чья работа?  Well
Экзотика в дамаске 01.07.2008, 15:12
Замечательная подборка, спасибо.  Perfectly  
Скандинавский ножик по размеру в точности как новгородский - клинок прим. 5 см длиной. Вероятно, паяный. Не мокуме в чистом виде, но оригинально.
С мозаикой понятно, извращенцы. А вот "перо"... первым изладил такую штуку (перо из дамаска) некто из Ижевска, из "Баско", но там был простой дамаск. А вот Петрик, перед тем, как сойти со сцены, подарил мне перо именно в этом стиле. Сегодня ВНН (тот же Федоров) демонстрирует эти перья на каждом Клинке. По паре тыров... Eyes in a heap Ну и Кизляр туда же.
фото ножа 30.06.2008, 23:27
Про газостатные начинания поподробней, пжлста... Что, как и откуда.
аутентичность из Лапландии 30.06.2008, 23:25
"Не избито" - в смысле "не покоцано"? Well  И впрямь аккуратненько.
фото ножа 30.06.2008, 13:54
Илья, а почем опиум для усталого молота? Нас это не разорит?
фото ножа 29.06.2008, 21:49
Не, Леонид-22 это из королевской печки булат.
Печь - ничто, молот   - все.  Perfectly
Экзотика в дамаске 29.06.2008, 0:32
2 ЕВГЕНИЙ. Нечетко выражаюсь, вероятно... Посмотрел, что получилось в тигле (фаранд из гвоздей с чугуном), сделал то же самое, только в горне - горсть жаренных гвоздей на лопате  Well посыпал молотым чугуном. И проковал. Ковка - при этом.

2 Cynic. Фото интересны. Если не трудно, конечно.
По плетенке  несколько иначе. Проволока переменного по толщине состава не обязательна, достаточно сплести "циновку" из двух разных проволок. Также приветствуются разного рода "косички" и прочие извраты "узлового" типа. На досуге (если таковой воспоследует) можно бы и изладить. Только зачем? кузнецом притворяться?  Well  Все одно - братьев по разуму не переплюнешь.
Экзотика в дамаске 28.06.2008, 22:38
3)   Кurilovich...       Я и  говорю - белорусы травят. Плетенка не при чем.
6)   Maske (скандинавия)...  Во как! А я было подумал восток какой-то. Оказывается, в Новгород не случайно ножик с медью-латунью попал, а мода тогда такая была скандинаво-руская.
10)  Achim Wirtz... Прикольно немчура   Well  изгаляется. Не совсем понятно, что именно изладил, ну да ладно -  верю, что аккуратно.  Well Сначала было на Дамастил подумал, а потом три цвета разглядел.
фото ножа 28.06.2008, 18:23
По картинке не разобрал - металлец-то чей на клинке? Питерский от Аносова или? По узору "издалека" вроде питерский, но, по опыту, от Ильи можно всякого ожидать...вдруг литой.  All ok Впрочем, по-любому ильинский булат. Ибо "кто ковал, тот и в ответе".
Не терпится поглядеть на немецкий ножик в сборе. Well
Экзотика в дамаске 28.06.2008, 18:14
Замечательная подборка.  Perfectly
По "плетенке" так и не понял - действительно прокованная сетка или травление в три слоя? По косвенным признакам "белоруское" травление... Но идея интересная, даже захотелось сделать. Забавно, но первый (и предпоследний  Well ) раз делал такое 22 года назад. Понял, что экзотика и кунсштюк в чистом виде, на свойства влияет  Not so , потому и отложил надолго. Может, заново вытащить?


По "пересекающимся узорам"  это Дэвин Томас развлекается.  "Как?" - сам давно и долго голову ломал. Севу озадачил - мол, подумай, как. Он подумал и сказал "вот так!" Был послан. Well  Потом оказался правым. Томас названия заковыристые придумывает -"Спирит", "Розы в вине", а делается просто как морковка - прутки из нержи с прослойкой никкеля. Ну, и газовый горн. Как говорят, лучший в Америке. Это ведь он сказал аффоризму - "Оборудование сберегает время, время это деньги, а денег всегда не хватает."
Пятислойное мокуме оригинально, но не оригинально  Well . В Новгороде 9-го века нако
Экзотика в дамаске 27.06.2008, 0:32
Вспомнил. После вот этого


баловался с гвоздями (тупыми иголками  Well ), при ковке посыпая оные чугуном. Ну, там  стальные сварные швы,  кучерявый узор  и прочее тра-ля-ля. Экзотика с оттенком кондовости, словом.
Экзотика в дамаске 27.06.2008, 0:24
И Среднему Востоку (? I think ) тоже - в Узбекистоне лет двести назад такое еще практиковали. Хотя вряд ли уж из самих иголок... Скорее, рубленная проволока. Хм, стальные гвозди? Интересная мысль.
Только нах? Well
Экзотика в дамаске 26.06.2008, 20:03
С цепью -да, но вот из троса? Оч-чень сомнительно. Видывали тросы, но вот только узор там другой в принципе. Мабудь  Well , це не из троса как такового, а из скрученной проволоки двух сортов?
к вопросу общей галереи 25.06.2008, 23:44
Ага, помню, появлялся, ножики показывал. Как прочел, что в Америку съехал, интерес потерял - много там умелых "не наших". А здесь кто  будет нести культуру в массы? Впрочем, кто есть, тот и будет. Coffee
"Арсенал" на Blu ray уже сделан 25.06.2008, 10:48
И срочно отослать диск камрадам в сопредельное государство.
Экзотика в дамаске 25.06.2008, 0:15
Смешно, но была идея отковать "нож велосипедиста" - целиком из велосипеда вместе со всеми потрохами. Ясно, что без седока. Тогда горн был больше, сил тоже хватало, и возможности кузнечной сварки толкали на подвиги.
Выставка Клинок 22.06.2008, 1:11
Какой-то сосед Широгоровых...
С Днём рождения, kU ! 21.06.2008, 17:42
Perfectly  Alcohol
Забытое старое 18.06.2008, 21:17
Во, спасибо. Не всё, но всё же...  Well "
"Шары фиксировал не только ночью со вспышкой, но и ясным днем. Причем. Кучкуются примерно в одном месте - а в других изредка и неярко. Причем довольно быстро перемещаются и, что отдельно примечательно, сворачивают на 90 градусов по направлению к месту "кучкования".
И более нигде, кроме дачи, шаров на снимках не наблюдал, несмотря на интесивнные съемки ночью со вспышкой - и в городе и на природе   (в Крыму, например)." Так оно и есть, не врал, значит.  Well

О тщательной полировке дамаска 18.06.2008, 17:31
2 Istari. Насколько я помню курс метрологии(?)  по классу-квалитету чистоты поверхности, то там  рассматриваются две основные величины микронеровностей - абсолютная их высота и средняя в пределах заданной площади, а также резкость рельефа - количество микровыступов на единицу площади.
Так вот любая шлифовка повышенного класса напрочь срубает верхушки (!) от предыдущей обработки, тем самым понижая  особоценное   среднее (!) значение высот.   Также из опыта полировщиков следует, что после камня в 180 единиц не переходят на 2000, а сначала на 300-500. Так действуют японские полировщики, меняющие до 12 камней, так работали до эпохи НТР и шлифовщики мерных плиток Иогансона (концевых мер длины). Те, которые вручную выводили плоскую стальную поверхность в зеркало, слипающееся при контакте с другим в результате действия сил межатомного притяжения. Там значимы и величины микровыступов, работают и искажения формы - и кочки, и холмы. В этих плитках и в чистой оптике, в линзах и зеркалах,  искаж
Ножевое дело на (в) Украине 17.06.2008, 22:20
Во-во, именно чтоб "каждый" мог. Тогда и будет "живое творчество масс" (с), в том числе и мимо проходящих  So-so , а не тяжелый труд энтузиаста. При том что этот энт  Well  может быть и обязательно будет подвержен вкусовщине.
Ножевое дело на (в) Украине 17.06.2008, 20:56
...тот, кто взвалит на себя ношу по созданию подобной Галереи.
Я не сильно соображаю - а если "где-то" будет раздел типа Галерея гостей-работ-красивостей-справок, то любой (зарегистрированный?) участнег Well просто поместит туда то, что сочтет интересным? Да хоть через радикал? Украину к Украине, Германию к Германии, НН к НН... А модерам и политсовету конфы приглядывать, чтобы туда порнуху не тискали "тупые подростки" (с), да и технический уровень фото контролировать, чтобы явной "слепоты" не было.
-----------------------
Кстати. У соседей по инету  Well  тоже схожая мысль витает, только по русскому ножу вообще. Там в самом конце
http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=165688&t=165688
О тщательной полировке дамаска 17.06.2008, 20:48
Мне нравится вот так примерно...

О тщательной полировке дамаска 17.06.2008, 20:37
Дело простое, на самом деле... All ok  Риверди и импорты "вообще" весьма часто используют в дамаске или чистый никкель, или сплавы с большим его содержанием. Далее поступают следующим образом (традиция?) -шлифуют на гриндере обычным порядком, убирают  руками риски и...глубоко протравливают, до сильного рельефа. Затем войлоком или чем еще натирают пастами. Узор получается как гравированный. И блестит, понятно. Трудоемкости немного, но и красоты (на мой сугубо ИМХОшный взгляд) тоже. Да и у нас кой-какие парни из НН тоже так свои "мозаики" травят-полируют.  Чистая обронная гравировка...
А все почему? А потому, что добиться хорошего контраста, или того более, многоцветия с нюансами, в дамасском узоре весьма-а-а непросто. Для этого нужно стали подбирать...а иногда и самому выплавлять. И плоскую практически поверхность действительно шкурить неслабо и небыстро.
Впрочем, дело личного вкуса.  Кому что нравится. Coffee
Гильдия оружейников. 16.06.2008, 0:05
Тема, понятно другая Well , но попробуйте пояснить россиянину, что значит фамилия Швайнштайнер? ИМХО думаю, имеет отношение к металлургии, а вот разные околофутбольные люди как его только не обзовут...
Ножевое дело на (в) Украине 15.06.2008, 22:47
Думатся, что у многих-многих ножеделов клейм нету... Этто ж не кузнецы.
Гильдия оружейников. 15.06.2008, 22:40
Илья, ведь понятно, что вредный парень слов член втыкает повсюду не по Фрейду, а именно по вредности? Типа подкола. Что, в общем-то, печально, ибо не по возрасту. За что и сорри.  I hesitate
Ножевое дело на (в) Украине 15.06.2008, 21:01
А что Игорь, заведи.  Not precisely И мы посмотрим, чего у нас интересного есть "глазами зарубежных гостей". Well

А мысль у меня еще вот какая довольно назойливо крутится. Не сделать ли (сохранить?) нам для ДСП  So-so  своего рода справочную галерею  - кто есть кто и где. Раз! вопросик по Украине - а хто такой Петро Федоряка? да вот он, любуяся. Или в каком стиле работает мастер Артемьев? кто что скажет? И тут пожалте...
В общем, своего рода общественная Галерея имен и их работ, только создаваемая не добровольно и самостоятельно, а принудительно и инициативно - кто чего где стырил, то и сбросил. Ну, как я в ответ на "молчание ягнят" порылся и накидал...
Думаю, может быть интересно, а то и полезно. Хотя, конечно, некоторым не понравится такое пополнение базы данных МВД разных стран. I think
Гильдия оружейников. 15.06.2008, 20:42
Чего непонятного?  All ok  "Своя" - в которой принимают участие.  Если утрировано - "только в которой". Сколько НЕчленов выставлены в Кремле? Угум... А сколько, напротив, членов на Арсенал, ОиРе, Гостинке?  Десяток работ у пяти членов в сумме...  
Впрочем, не упираюсь.  Coffee Я не лингвист или этот... семантик. Мне даже не настолько скучно, чтобы препираться по пустякам. Тем более, что помню высказывание Боба Лавлиса - "Никогда ни на одном шоу ни один покупатель не спросил меня - член ли я Гильдии амерских оружейников?". Забавно, но меня тоже.
Гильдия оружейников. 15.06.2008, 15:20
Поправочка к вышеизложенному - лично я НЕ заявлял, что выставка в Кремле чистый "междусобойчик" гильдийцев.  All ok  Хотя "их" там и большинство. Высказался в том плане, что для них она наиболее значимая. Атмосфэра, престиж...да и себя на слабину проверить - возьмут? не возьмут? Местов мало, умолять бесполезно.  Well Когда-то и нам с Марией было приятно... Well
Гильдия оружейников. 15.06.2008, 0:46
Не, я не там... Давно, в самом начале, приглашали,  да я отвечал, что как только они (отцы- основатели) объяснят, зачем мне это нужно, так  я тут же подам заявление. Возможность участия в выставках  Well  и возможность публиковаться в их альбомах и профильных журналах  Well меня не прельстила. Впрочем, Мария пока размышляет на эту тему. Равно как и о Союзе художников. В него меня на руках занес тогдашний председетель Качалов - мол, Леня, надо! давай секцию оружейников делать. Сделали. Под его, понятно, руководством. Что резко не понравилось будущему руководству Гильдии. Которое сделало особую организацию под себя.
Дальше смешно. Качалов захотел вступить в гильдию - для дела и вообще. Предложили написать заявление. Написал. Рассмотрели, отказали.  I roll! В этом смысле я и Марии не очень советую - коль слова не те скажут, так  говно из меня всерьез попрет, тугой струёй. А оно надо?
Я вообще смотрел и смотрю на жизнь внутри "творческих союзов" как...даже не знаю... В общем, у них там все оче
Гильдия оружейников. 14.06.2008, 23:04
Не соглашусь... В Гильдии сотня членов, из них на выставках, а тем более в инете засвечено меньше половины. Много меньше. У них свой мир, своя выставка (в Кремле), своя иерархия. В общем, своя  отдельная  поляна, где они пасутся. Если высоким стилем, то математическое множество членов гильдии лишь частично пересекается со множеством оружейников. Ибо многие "ножевики" не являются членами гильдии, а многие гильдийцы не являются "ножевиками".
Ножевое дело на (в) Украине 13.06.2008, 22:34
Дык... вот и оно.   Perfectly По дизайну порядок, да и вообще. А то "покажи да достань"...  Well  
Ладно я, мне дамаск-булат и вообще кованина в интерес,  а другие  в неведении - как там и чего.  Молодцы, камрады.
О закалке клинков 13.06.2008, 17:16
Вообще-то баловство, на мой взгляд, все эти ванны. Разве что для серийки?
Масляная закалка выдает все нужные параметры по твердости - а далее игра  с отпуском. Вот там простор...
Как альтернативу вского рода "ваннам" и для любителей экзотики могу порекомендовать (пожалуй, что и так  I think )закалку в бишофите. В нем нужные изменения температуры в нужных диапазонах. Твердость "как у воды", а мягкость "как у масла".   Well Впрочем, можно и без него обойтись.
Ножевое дело на (в) Украине 12.06.2008, 23:10
Ага, освоили!  Well
Нижний изящный. А на верхнем колечко из мокуме (Ваше?) приглянулось.
А причем тут Украина?  Well
Ножевое дело на (в) Украине 12.06.2008, 22:50
!!! А я год-полтора назад этой мозаикой начал заниматься для вот этого проекта, да криво порезали картишки... А  наш пострел и тут поспел...



Кстати, почему  клинок совместный?
Ножевое дело на (в) Украине 12.06.2008, 17:06
Знаете, насчет форм, удобства и прочего дизайна, так подавляющее большинство ножей США и Германии на мой взгляд просто корявы. Можно разбирать хоть в целом, хоть по элементам - все равно ко-ря-вы. Разве что за исключением складней. Там механика, там клик-клак диктует соразмерность. И что? Две великие ножевые державы. Так же и с Украиной. Ножики разные, это зависить от элементарного вкуса и ощущения гармоничности (или "не...") вещи. Меня всегда интересовал чисто технический уровень - а могут ли те или иные парни сделать "вот это"?  Скажем, по эскизу? Т.е. форма задана, а как с внутренним содержанием? В общем, "чтобы нарисовать аплодисменты в стиле соцреализма, надо по крайней мере уметь нарисовать руку." (с) Глазунов
Старинные технологии обязательно убоги с виду? 12.06.2008, 16:52
"Гвоздь 20-ку" в смысле длина гвоздя 20мм ? А диаметр проволоки?
Старинные технологии обязательно убоги с виду? 11.06.2008, 23:31
У10 с 10 градусами гвозди рубит? Вундербар... Надо попробовать.
Ножевое дело на (в) Украине 11.06.2008, 20:33
Вы чего?  It is surprised  Все же нормально? Новые вещи показали, да и качества недурного, хаять никто не хаял, так что в норме, продолжаем общаться.
Уточнение для Пауля - это клинок белорусский, а рукоять московская. И к камрадам - а нет фоток вещей с клинками, скажем, Соскова? На СГ, говорят,были.
Ножевое дело на (в) Украине 11.06.2008, 17:31
Хм... I think  Второй сверху мне напомнил чисто коммерческий российский дамаск, который "на вес", но промолчал. Да и все равно неплохо.

И кстати - свежая мысль. Вот пример российско-белорусской дружбы.
Александр Белый, Николай Жирнов.



По-моему, весьма неплохо? А не сотворить ли что-то  в теме Украина-Россия? И показать? Думаю, полезно. Само собой, нож-чемпион с СГ уже в зачете... Well  Perfectly
Старинные технологии обязательно убоги с виду? 11.06.2008, 17:15
Не знаю, были ли саморезы, но думаю, что если бы были, то применяли бы их без стеснения. Другое дело, куда как геморней "на руках" сделать саморез, чем заклепку посадить. И кстати. Вещи нулевого века, знакомые большинству бывших советских по картинкам в альбомах, при взгляде в упор просто потрясают небрежностью сборки. Впрочем, может быть это  следствие неоднократных ремонтов?
Ножевое дело на (в) Украине 11.06.2008, 17:08
Вот и ладушки, подтянулись... Well  Малость тормознуто, после сотни постов, зато в тему.  Perfectly


Вот турецкий дамаск совсем неплохой, аккуратненький



Вот штемпельный ступенчатый, обычный, но тоже неплохой. Хотя и зря из полосы недокованной клинок вышлифовывают. Но это детали...



А это даже улыбнуло  Well  узор "украинский". Да ладно, хлопцы, от того, что он американский, хуже не стал. И опять аккуратненько.



Ну, всякие крученки нижегородского типа я пролистнул... Так что нормальненько.  Not precisely
Старинные технологии обязательно убоги с виду? 11.06.2008, 13:05
Про кинжальчик Тута имею несколько отличное мнение. Сам я ПавлА не видал, но ты не надейся (с) - на хорошей картинке видна не зонная закала, а кричная неоднородность сырцового металла.  ИМХО могу согласиться с высказыванием юмораста - знания, которыми НЕ обладали древние, были весьма обширными.
Следы ковки и прочее, по моему изысканию, присущи только и исключительно северным усталым народам. Причем не древним, а периода водки. Даже коряки (уж на что палеоазиаты), в 18-19 вв. в обязательном порядке украшали (!) свои клинки не только гравировкой, но и насечкой-инкрустацией орнаментов. Получая вещи весьма "щегольские" (с)http://www.arhangelskie.com/stat_9.html
Слышал современное мнение-отзыв (Сушко), что к непрочищенной после ковки поверхности (но без толстого слоя окалины, естественно) не так липнет ржа и всякое сало при разделке туш. Свой личный опыт подтверждает (ковал когда-то и подсвечники-заборы), что "просто  кованная" железяка ржавеет "на ура", а вот если поверхностный слой еще
Ножевое дело на (в) Украине 11.06.2008, 12:38
"Корень" имелся в виду не Басов, а в том смысле что и дамаск и кричное железо и клинки  и булат -- это ответвления от одного и того же общего направления, названия котому я пока что сформулировать четко не могу, но знаю что оно есть и оно стопудово стоит особняком, ну скажем, от художественной ковки (хотя конечно общие точки соприкосновения есть).  

Конгениально! В одной фразе суть. Я ведь и в теме подзаголовок тиснул именно в этом смысле -что вот это "внутреннее" содержание, коренное единство крицо-дамаско-булатных технологий весьма разительно выделяют кузнецов...м-м-м.. I think не знаю, как обозвать... от прочих, не умеющих "добывать железо из камня" (с) Well, а лишь внешне обрабатывающих его. Да, собственно, половина моей книги именно о коренном единстве клинковых металлов. И кричный продукт в него входит просто в обязательном порядке. Ибо крицы бывают весьма разные.
В общем, очередной респект.
Ножевое дело на (в) Украине 11.06.2008, 1:56
Фигасе я подгадал! Сотый пост...
Ножевое дело на (в) Украине 11.06.2008, 1:51
"Так что все мы от одного корня." Вот здесь малость не соглашусь. Ну, если только Адама посчитать. Из россиянских как минимум двое из действующих тогда и ныне  у Басова не взяли, по сути, ничего - ни конкретных технологий, ни взглядов-подходов "на вообще". На тот момент уже умели... И даже после личного знакомства пошли другим путем.
Впрочем, сама идея дамаска-булата, конечно, повлияла на общий настрой. Он заражать умел. Мне, например, везде тогда говорили что булата и вовсе нету, басни одни, так что зря я так упираюсь. А по ящику сказали что есть, мужик один в Суздале открыл.  Well

ПС. А есть еще картинки? Мне лично почему-то интересно бы глянуть на работы Яна Погоржельского. Как он там? Напрашивался по протекции на стажировку, да так и не собрался...
Ножевое дело на (в) Украине 10.06.2008, 18:44
Тэкс-с... Well  Почитав вокруг, увидел завершение собственно темы. Политика, междусобойчик - в общем, аллес. Посему подвожу итог под заголовком, а если кому будет что добавить - с удовольствием выслушаю. Итак, итог.
----------------------------------------------------------
Самостоятельно разыскав свежее фото Укрножа (повторю выкладку),  подождав продолжения и не дождавшись оного, делаю вывод.



Изображенный на фото предмет имеет весьма неплохой клинок турецкого дамаска работы необъявленного мастера. Я лично подобного типа клинок впервые изладил 13 лет назад, а ребята из НН, т.е. массовики - года с два. Слоистый же дамаск у камрадов уже рутина, мокуме торгуется свободно, так что все, в принципе, нормально. В чисто техническом плане осталось овладеть мозаикой, как крученой (ее подвид тот самый турецкий), так и торцовой. И тогда вообще будет комплект - все смогём, когда захочем. Думаю, год-дв
О закалке клинков 10.06.2008, 17:59
Не меня спрашивали  Well , но соленая вода - это 1000 гр/сек. Даже и не знаю, что в ней закаливать? Разве что арматуру под расхожие зубила...
Ножевое дело на (в) Украине 10.06.2008, 1:44
Здраво.
Ножевое дело на (в) Украине 10.06.2008, 0:51
А, блин, не уймусь никак...
Говорил давеча с одним...специалистом.  Well Мол, он понять не может, почему на (в) Украине такое положение с оружейно-клиночным делом. Ведь промышленность не угроблена, как у нас, металла навалом, научная школа сильная, даже и кузнецы классные имеются. Ну, в общем, не сельчане. А вот с ножами - никак.
И вот что я ему ответствовал: "уважаемый, все оттого, что школы оружейной нету. Коренной, традиционной, которая в гены вбита. Нет и не было там никогда ни Тулы, ни Златоуста, ни Ижевска, ни Оружейной Палаты, ни нижегородчины, в конце концов. А ведь в тех краях, хоть в НН, люди столетиями или пили, или ножи делали (чаще совмещая оба занятия). И чуть власть лазейку открыла, так туда шасть народ! и ножики клепать с азартом. Ибо в крови.
Отчасти, кстати, это и Богдан отразил в статьях - мол, на северах леса навалом, руды в болотах сколь хошь, потому и дело клиночное  процветало аж со времен князей суздальских. Ну, можно спорить про руду и лес, да только я еще бол
Ножевое дело на (в) Украине 10.06.2008, 0:31
Да мне хлопцы говорили антр-ну (те-а-тет), что ихним ковалям-клиночникам нах ничего не нужно, ибо "и так пойдет", но всеж не думал, что все так запущено. Ведь художники есть просто замечательные. Да вот, навскидку, из того же источника http://io.ua/1574186p

Промежуточный вывод... Впрочем, оставлю-ка я его при себе.  Coffee
О закалке клинков 10.06.2008, 0:18
Геллер - жжет!  Perfectly Прочитав первый раз, был потрясен - сколько всего и обо всем сказано. Немец...наверное. Well
Ножевое дело на (в) Украине 10.06.2008, 0:09
Алексей, золотые слова. Серьезно. Я  попросил (буквально) показать-поговорить. Тема общая, универсальная, поддаётся не только абсолюным измерениям, но и оценке невооруженным глазом Well .  По сути - был послан нах. Один Богдан слова говорил, примеры приводил - спасибо. Alcohol  Согласен-не согласен, хоть полярны, но пообщались, думаю, к пользе. К взаимопониманию это уж точно. Один в поле воевал...
А остальные? Егоров не понравился -заводил-заводил, молчок. Ничего по теме, только пару нахов... Ладно. Мак песню спел. Опять наверняка не понравилась, но опять смолчали.
Вывод - никого в (в) Украине нэма? Неверно.
И дополнительная уважуха тем, кто там еще слышит здешних.
Ножевое дело на (в) Украине 09.06.2008, 19:54
И что? Трудно было? Или пох?  All ok
Ножевое дело на (в) Украине 09.06.2008, 19:45
Восхитил горн. А наши парни плачут - как  и где ковать. Да где хочешь...



И именитые ковали. Настоящие -кожаный фартук, рукавицы, шапочка по спецзаказу  Well  - и белое кимоно.



И еще  Well



осталось Яна Погоржельского засветить, да еще пару умельцев - вот и приличный перечень клиночников будет.
Ножевое дело на (в) Украине 09.06.2008, 19:39
Хлопцев не дождался, Well  кину сам,для затравки.





Ножевое дело на (в) Украине 09.06.2008, 16:22
В армии (т.е. давно) нас учили, что есть три ступени мастерства, а именно
1.Знания. 2. Умения. 3.Навыки.
Элементарно.
1.Человек знает, как ковать (хотя бы круглое в квадратное) - видел кино, читал 5 книг, теорию назубок, но! ни разу не пробовал.
2.Попробовал. Получилось. Значит, умеет. Но один лом ковал три часа.
3.После пятитысячного  лома, через год, тратил на один секунд 15. Ибо получил навык. А если нужно ковать не лом?

Итого. Кузнец-художник всю жизнь с небольшими перерывами отрабатывал навыки гнутья и прочего формообразования. Попутно плюя с размаху на режимы ТМО стали 3. Будучи прославленным и многопытным отковал для подарка клинок из...пусть подшипника. Про ковку клинков знает, "что-то" (!) читал, и даже несколько раз в этой жизни делал.
Аналогично и мастер-клиночник, асс стойкого лезвия, плющила слоистых пластин, в кои-то веки взялся мастерить завитушки с просечкой в стиле Аугсбурга. Ну, в подарок жене.

Результат? Одинаков. Сделано с любовью. Well  А почему? Навык
Ножевое дело на (в) Украине 09.06.2008, 15:35
"Про железо дружбы, это здорово." Присоединяюсь, Идея красивая. Даже прекраснодушная. Все люди братья, мир прекрасен и удивителен?  
Да только не со всеми дружить хочется и можется. Если мне НЕ приятен человек, НЕнавистны его убеждения - и он взаимно относится ко мне и к тому, что мне дорого, если он мне как мытарь и язычник, то как и зачем дружить? Если есть люди, с которыми я НЕ буду делать совместный проект даже в ожидании славы и серьезных  денег, если есть люди, у которы я и прямой заказ НЕ возьму, то какой разговор о дружбе с ними?
Поэтому с профессиональной и личностной точки зрения респект и уважуха, по поводу идейной подкладки сохраню сугубое ИМХО - толеразм и пацифизьм не про нас.

Вот уже зацепило... И с чего? Coffee  Опять Мак прав - берегите крышу.
"Земляной горн, меха и древесный уголь -- это точнейшие инструменты, которые дают необычайные возможности, отстутвующие в любом современном технологическом процессе."  И здесь слово поперек скажу. В СОВРЕМЕННОМ техпроцессе
Шел, я лесом видел чудо, чудо видело меня…. 09.06.2008, 15:15
ИМХО, сложить печь с нуля едва ли не проще, чем вгонять  в имеющийся каркас. И зачем? Ковать-греть лучше все же в горне хоть на дровах, или на примитивном газу, отпускать в бытовой духовке. Впрочем, главный барин - сам хозяин.
Шел, я лесом видел чудо, чудо видело меня…. 09.06.2008, 15:12
То, что водится в "сепулькарии". Особо не вникайте, а то можно неприятности словить от посвященных.
О закалке клинков 09.06.2008, 13:20
1.Кто спорит? Но на макс. твердость никто и не закаливает,для того и применяется отпуск, снижающий первое и повышающий второе. А вот комментарии - чисто авторское видение мира.
2.Про излом. Азы металловедения. Но гладкий излом ничего, в общем-то, неговорит о размерах собственно зерна. есть такое понятие -транскристаллитный излом.  Это когда даже и крупные зерна ломаются не пограницам, а по телу зерна. Зерно большое, а излом гладкий.
3.Азы. Масло сохраняет свою охлаждающую способность  при нагреве до 200 градусов. Точка.
4. Опять азы. Беглый взгляд в справочник Термиста и на теорию ТО снимет все вопросы.

Итог. Автору скучно...
Дамаск, победивший в Киеве 09.06.2008, 0:59
Валерий Александрович, насколько я помню, углеродки там не было вообще. Хромованадиевая и высококремнистая (2% кремния)стали - это совсем не углеродка. Грязи, насколько понимаю, тоже не было, очень уж стан могучий, там все выдавили. Грязь на шлифах, вероятно, из краевых частей бруса. Кроме того, ПЕРВУЮ партию, которая полностью под нашим контролем, "им" не удалось  Well испортить обезуглероживанием. Вроде все нормально было...другое дело, что 9ХФ мне вообще не нравится.
Кстати, о кузнецах, ученых и прочем (где-то в какой-то ветке проскочило - а чего там делать-то, в дамаске!). После того, как у нас с СиМом  любовь кончилась (там решили, что все уже поняли), следующие тонны две-три они выкинули в помойку. НИ ОДНОЙ удачной попытки. А ведь плёвые нюансы, на полсотни градусов похолоднее - и все бы вышло. Ан нет, профессионалы...
Ножевое дело на (в) Украине 08.06.2008, 23:54
Я же говорю, тонкое это дело... Что-то  All ok  есть, есть и какие-то законы, да только "не по нашей заднице клизма" - много рассуждать об этом. Треснуть можно.  Что часто и происходит, если уж очень напирать и вдаваться в подробности. Полезность, прочность, красота - вот область наших рассуждений. О, бессмертные боги! я согласен с Маком? Куда катится мир...
Для новичков говорю - я шучу.
Ножевое дело на (в) Украине 08.06.2008, 23:02
"Тепло" от вещи - старая истина. Или примета. Я ей баловася в конце 80-х, потом бросил. От некоторых вещей "дует" за метр. А от некоторых за три, но холодом. В частности, от топоров бывших...коллег?...Басова. Кстати, один из первых (даже самый первый) учеников Басова  в те годы даже предлагал в зависимости от "степени зарядки" особым образом маркировать вещь. Своего рода знак качества ставить. Ну, отвергли с ходу, конечно... Тонкое это дело.

По теме. Я никак и никоим образом не призывал и не призываю меряться, кто кузнечнее или булатистей. Предложил просто показать, что имеете вы у себя в данный момент. И все. Наших работ богато везде пораскидано, даже и здесь, а вот про уровень камрадов у нас судят по... в общем, непрезентативная выборка получается. Это важно, в том числе, и нам самим для определения и своего современного места в иерархии.
Для примера. Я лично твердо уверен, что по ОБЩЕМУ уровню достижений мы, российске, на очном ножевом ристалище однозначно проиграем двум сборны
Ножевое дело на (в) Украине 08.06.2008, 17:23
"Душа ножа" - это совсем отдельная штуковина. Для меня лично несомненно (ну, почти) то, что при выполнении какой-либо работы, особенно ремесленной, неравнодушный человек расходует некие душевные силы. У "чокнутых" и прочих эзотериков есть термин "истинная кровь", "кровь сердца" и т.д. Так вот при работе человек буквально поливает вещь этой самой энергетической субстанцией (во как!). Своей, внутренней. Если он старается и делает одну вещь, то одно дело, а если десять, то тоже самое, ограниченное количество его внутренней энергии размазывается по ним тонким слоем.
А часто человек и вовсе ничего не вкладывает, потому что или совсем пофигу, как сборщику на конвейере, или думает о другом - не о самой вещи, а о чем-то внешнем. И, как итог, вещи, сделанные чисто для денег, или чисто для славы, внутренне пусты. Вылизаны, блескучи, но блеск этот - как у дохлой рыбы на солнце. В принципе, так правильно. Довольно глупо вкладывать часть небеспредельной души в предмет...зачастую просто меняя ее н
Фестиваль памяти В.И. Басова 08.06.2008, 11:42
Улыбнуло... Well  "Ты чей холоп, спрашиваю?" (с)
  http://www.blogbuster.ru/2008/03/21/pochemu-russkij-prilagatelnoe/
Ножевое дело на (в) Украине 08.06.2008, 11:25
Нет, Андрей Питерский, по поводу "ТОЛЬКО дамаск и булат" здесь с тобой решительно не согласится Посетитель. Да и я. Штальпрофи очень прилично куют ножики из напильников.
Но! Здесь и проявляется ярчайшим (!) образом отличие собственно клиночника от кузнеца..м-м-м...широкого профиля. Потому как возникает понятие ТМО, без которого клинок просто предмет, по форме (чисто внешне) схожий с ножом. Да и дамаск, без понимания его ВНУТРЕННЕГО смысла - не более чем грязная сталь с разводами на поверхности. Впрочем, он может быть весьма красив. Но и здесь, без свободного владения хайтеком и знания лигатуры не обойтись.
Ножевое дело на (в) Украине 08.06.2008, 10:20
Стоп-стоп, ребята... Первый показ, чего сразу кинулись? Человек "с земли", идеология как у "нашего" Кузнецова - "без понтов, но чтоб работало".  Подход достойный, имеет место быть и имеет право на существование. Кстати, если сработать из руды, из крицы, то и некоторый изыск будет. Другое дело, что всякие разные "слесарки" тоже входят в клинковое искусство. И древние этим часто владели прекрасно.

А вопрос был про дамаск. Который "темное прошлое". И о котором, собственно, и хотелось бы услышать-посмотреть.
Морозко 07.06.2008, 21:50
Лучшие годы наступают, когда человек успокоится. Созреет, так сказать. Тогда и рождаются вещи, в абсолютном измерении максимально достижимые для этого мастера. До этого - или пробы и эксперименты, или дань коньюктуре.
Думаю, что и Сева, и Сергей именно сейчас начинают работать по-настоящему. В абсолютном измерении.
Ножевое дело на (в) Украине 07.06.2008, 20:56
Валерий Александрович, я вас умоляю, не надо здесь про нас, про российских вообще. Я ведь ребят ОТТУДА спросил - а что у вас есть показать? Ну, если поискать и всерьез представить.  Сухо, по деловому. Вот, ЭТО мы умеем на сегодня. Хорошо, плохо, кто круче, кто жиже - не в том вопрос. Просто - это МЫ реально можем и У НАС вот такие мастера.
Точка.
Дамаск, победивший в Киеве 07.06.2008, 19:49
Кстати, сообщаю состав дамаска. может, кто забыл. Или наоборот, может кому интересно. Well
Итак - основа 9ХФ, матрица 60С2А (рессора), 10% объема - железо, вставленное с технологической целью.
Фестиваль памяти В.И. Басова 07.06.2008, 19:42
Причем тут Байкал и Басов?! И причем тут "мы, москвичи"? Ладно, Суздаль, он там жил и начал работать по теме, ладно Салтыковка, где он начал массово общаться с коллегами, даже  Ижевск с Москвой в теме мемориала с професииональной  точки зрения, но Зауралье? Глухо.
Тогда уж прямо в Красноярск...  Poorly
Фестиваль памяти В.И. Басова 07.06.2008, 12:19
Муканса, при чем здесь бабки?! Я вас умоляю...на Басове бабок не сделаешь. Сделать дело интересное, а то и полезное для "дела" - можно.
И про Москву зря. Меньше надо по окраинам шастать, где ЛКНы толпами. Кстати думаю, что и в Суздале гопоты хватает. А вот на кузнечных и ножевых сборищах ЛКНов не видел вообще. Разве что Зазу Ревишвили. Very we!
Морозко 07.06.2008, 12:07
О, как муканса изьясняется!  Perfectly  Не то что витиевато, а всеж не по пролетарски. По-нашему еще как можно было сказать? Да взял, мол, железку, поплющил от души, но на скорую руку, накрутил всякой хрени, кучерявенько вышло. Ибо талант. Ну и, потирая подбородок на месте бородки, фразу  - "Я в своем творчестве использую следующие приемы..."  Well
Да понятно все.  All ok  Красивое железо, аккуратно сварено (газ, как я понимаю), элементы Севы в лучшие годы  Well , частично новая фишка (взрыв), частично своё излюбленное, древнее - вот и готова песенка, которую не стыдно и перед хлопцами спеть. Я ведь не ошибся?

Музыку последний пяток лет и в данный момент предпочитаю немецкую - Раммштайн и Екстремо. В Киев не поехал? Ну... не знаю. Во-первых не смог, хлопоты, а во-вторых...почему-то думается, что по-крайней мере в этот раз и не должен был.  Как-то "отвело" мне эту поездку. Да тем более я еще "до того" озвучил, что состав московской делегации и без меня вполне представителен. Тем более, что и
Как дела в Киеве? 07.06.2008, 0:24
Мурамаса был парень умелый, поэтому его сабелька головотяпный ножик, скорее всего, перерубит. И под микроскопом окажется, что железо  - паршивое.
Дамаск, победивший в Киеве 06.06.2008, 23:38
Если я и победил, то очень давно.  Сварили тогда пакет весом 750 кг... Не рекорд, но для России пойдет. Well До этого, лет за пять,  Манфрид ф.Заксе 1.2 тонны пакет для Бёкера (кажется) изладил.
В этом металле есть особенность - практически параллельные, неискаженные  слои. Ни на молоте, ни на прессе такого не получишь, только прокаткой. Вот и узор приятный вышел. Автоматически. Так что я почти и  не причем в данном случае.  I do not know
Дамаск, победивший в Киеве 06.06.2008, 17:44
Не важно "из чего" сделан, важно -"кем".  Well
Как дела в Киеве? 06.06.2008, 17:42
Красивый ножик. Изящный.
А диплом вообще супер!  Perfectly
знай питерских 06.06.2008, 17:40
Не люблю фашистов и их атрибутику. Но мне нравится мужчинский подход в искусстве. Сравни двух немецких орлов - того и нынешнего. Так что цепка - правильная. Well
Фестиваль памяти В.И. Басова 06.06.2008, 16:21
Да уж, ко "всякой фигне" это точно не отнесешь. Ибо весьма серьезно.  Coffee
знай питерских 06.06.2008, 16:19
Эк, как я, оказывается, тонко завернул...почти по-заграничному. Вообще пост мой был про это - "Часто у более опытных мастером заказывают более сложное в изготовлении- рациональное использование квалифицированной рабочей силы. Дамаск «для реала» - он в лесу ого как хорош (сюда относится примерно 99 процентов дамаска секретного состава) заказывают у мастеров попроще".
Так что "ЗЧ" Мака можно назвать только за неуместные наезды на роскошную безшовную цепь. Немцы, ему видишь ли, не понравились.
Морозко 06.06.2008, 16:13
"Му-канса" - значит, вроде бы, "без обсуждения". Т.е. человека  не ставят в рейтинги, не делают комментарии к его работам, он не участвует в конкурсах. Просто демонстрирует вещи... Мне до этого титула далеко.

Однако любопытно - чем "муканса" занимается на работе? Well
Фестиваль памяти В.И. Басова 06.06.2008, 0:56
На последнем Вашем мероприятии сильно бородатый Басов вещал с установленного на одном из стендов "ящика" о тайнах бытия. Там же я узнал, что помер он от дистрофии вн. органов, в частности от отказа  почек, застуженных при зимовках в бане и зимних же ночевках на кладбище среди могил. Так что на тамошнюю икону - в самый раз. Постник и исповедник.

В Суздаль, обмирщать.
Морозко 06.06.2008, 0:48
Морозко 06.06.2008, 0:44


Так в чем интерес-то?  I think У меня и мечи так последние сделаны.
Фестиваль памяти В.И. Басова 05.06.2008, 23:46
Как быстро люди бронзовеют... Памятную доску надо быстрее сооружать, и непременно в Суздале, а то в Красноярске икону наваяют.
Как дела в Киеве? 05.06.2008, 23:21
Very we!  Very we!  Very we!  Промдамаск с Серпа чемпион? А я-то думаю, чего Егоров так про это царство выспрашивает! Оказывается, почуял что-то...  Well Он ведь к этому металлу самое прямое отношение имеет. Можно сказать, отец-основатель.  Perfectly
Дирк. 05.06.2008, 23:17
А второй и не мой... так что за красотой и стилем не ко мне. Я его и вывесил как провокацию. Думаю, чего скажут? Похвалят - скажу чей, нет - промолчу.

А кстати, хоть на пари. Кто как думает - чей скинду? Хотя бы откуда?
Дирк. 05.06.2008, 20:54
Ну-у-у...началось. Но ты это брось. Немцев там нету, а кельты  есть. Скотты - рядом. Касаемо долов красивых, так их и вовсе могло не быть, а не то что "много". Стиль ему не понравился...
Да к тому же я никогда не делаю копий и реплик - что, без меня мало контор, которые дерибасы лепят? С моим клеймом ВЕЩЬ должна получаться, нестыдная и статусная. И не в том дело, что клеймо МОЁ, а в том, что оно мое, т.е. другое. Не того парня в юбке, который кому-то там когда-то что-то изладил, лобзая жабу...

Еще до кучи.

Морозко 05.06.2008, 18:53
В центральную часть клинка вварена полоса малослойного полосатого  Well  дамаска другого состава. Своего рода хребет. И композиционно своего рода  Well  ось симметрии. Этот же мотив отображен на устье ножен. Но вручную, гравировкой. Что дополнительно ценно. Ну, на мой взгляд.  All ok
Морозко 05.06.2008, 17:53
Точить - каждому под свою излюбленную задачу.  Well  Я бы хотел таким капусту шинковать.  Well
Хотя ХВГ и У8 очень сильно перекрывают потребные мех. характеристики, а для узора и вовсе излишни. Хватило бы никкеля с рессорой.
Дирк. 05.06.2008, 17:50
Морозко 05.06.2008, 17:21
Делалось с песней, а вот обдумывалось несколько месяцев.
Морозко 05.06.2008, 17:19


Иннагурация 05.06.2008, 15:18
Дык, я не про слова. Картинку там довольно пошлую запостил,  с прозрачным намеком... а потом устыдился.  I hesitate  Картинку стер, а пояснения остались.  I hesitate
знай питерских 05.06.2008, 15:15
В Японии давних времен существовало правило - если мастер, образно говоря, 1-го класса, делал вещь 3-го (заведомо, на заказ, а не просто "так получилось"), то с него снимали одну лычку, переводя во 2-й класс. Типа, нечего фигней заниматься.
Однако и тогда бытовал вечный вопрос - а судьи кто? Коррупция неистребима.
Фестиваль памяти В.И. Басова 05.06.2008, 14:46
И  конкурс с дипломами (и призами?) - "Царство дамаска"  Very we!  Very we!  Very we!  в трех номинациях -мозаика и прочий изврат (шведы рулят), традиционно-исконно-национально-оригинальные технологии (немцы и кое-кто с Украины  Well  вполне могут блеснуть) и, напоследок, резка-рубка всего - Америка и Россия впрягуться, однозначно.
Думается, что это был бы ШАГ.
Фестиваль памяти В.И. Басова 05.06.2008, 14:36
На ближайшей выставке (какой-то So-so ) можно организовать семинар "памяти Басова"
[/quote]

Про то и говорил.  Well Итак: пи-и-инг...
Как дела в Киеве? 05.06.2008, 14:34
Модератору. Поддерживаю.
Как дела в Киеве? 05.06.2008, 14:33
Тему на Ганзах помню, читал с удовольствием. Только вот сейчас не нашел. It is surprised Там, помнится, полезли в детали и нашли там того, кто в мелочах и кроется. Думал даже профильтровать все и в сухой остаток перевести. Типа, расставить реперные точки. Кто есть русы. Кто поляне. В чем отличие Германии от Дойчланда. Почему ГДР и Русь братья навек.  
Но это труд, а я стал совсем ленив. Поэтому и сказал - всем, кто не в теме, пойти во "Всякую фигню".
А по теме вроде все? All ok
Впрочем, есть один невыясненный вопрос, но в нем вы с  Егоровым неслабо порезвились, поэтому про дамасский конкурс - тоже "в фигню".
Well Да и какой сейчас в Украине дамаск?  Well  Не созрел ишшо.
Фестиваль памяти В.И. Басова 05.06.2008, 12:14
В современных условиях кровью всякого б/м массового и успешного мероприятия являются пошлые деньги. Причем немалые. Без этой субстанции любой массовый формат представляет собой зрелище удручающее. Так вот на эту самую организацию этого самого мероприятия "кто-то" должен дать свои (!) деньги. Которые у него, как минимум, должны быть. Впрочем, на один (!) раз народ может и скинуться. Посидеть-попить-поесть, малость пообщаться. На паре-тройке горнов что-то даже поковать.
Однако. Или я сильно ошибаюсь, или в Суздале, да и вообще в любом месте кроме Москвы, что-либо сходу продать на сколько-нибудь значимые деньги, на которые можно было бы хотя бы напечатать дипломы единовременного "приза им.Басова" на какой-нибудь выставке-шоу...
------------------------------------
Россия в плане кузнечных мероприятий меня удручает уже лет 15 минимум. С тех пор, как она из СССР стала РФ.
------------------------------------
Есть, как я думаю, некая альтернатива. Не полноценная, но вполне (опять же,
Как дела в Киеве? 05.06.2008, 11:37
Националисты усих крайн - еднайтесь!  Head about a wall  На почве тематических интересов. А с базарами и комментами не по теме с моих топиков прошу в раздел "Всякая фигня". Словене, блин...

А вот там можно и разойтись... Как истиный (единственный?) московит терпеть не могу русов и славян. И еще кой-кого. В частности готов... и панков. Well Да и самих московитов.
Как дела в Киеве? 03.06.2008, 22:36
Еще раз и подробно поспрошал участников и посетителей. Впечатления. Киев город красивый и неспешный, так ему и надо. Well  Народ? Народ добродушный и приветливый. Цитата -"Просто бездна любви." Русские для них - братья, однозначно.  All ok По-крайней мере, среди найфовки.
По делу. Отделка вещей и вообще всякое художество на уровне чего угодно, можно выставляться где хошь и не краснеть ни разу. Ну, если не брать отдельные моменты с фалосами вместо рукояти, но это и у нас (скорее, у них, у северных So-so ) есть экспозиции "как бы с ножом" в дамской промежности...
Кузнечное дело... дело сильное. Если брать кузнецов как формообразователей и ковалей "вообще". Насчет дамасков всяких Руссия и БелоРуссия ЧервоноРуссии пока шансов не дает. Что там с "царством дамаска" так и не понял, ну да и ладно... Но и причина нынешнего "уровня" вполне понятная и даже уважительная - народ тамошний кует руками и на угле, используя для дамаска то, что валяется поблизости. Обстановка должна созреть. Ну, когда-нито соз
Сокира мира 03.06.2008, 17:49
Perfectly  Perfectly   Уважаю. Спасибо.
Как дела в Киеве? 03.06.2008, 11:10
Для меня неформальное общение тоже важно. Особенно по теме. Это едва ли не главная причина, по которой я до сих пор принимаю участие в выставках. И здесь по клаве бью...
Сокира мира 03.06.2008, 0:23
Описание и пояснения вдохновили на мирный отзыв -я ведь сразу сказал, что прилично сделано. И кричное железо... Ведь не лень возиться. Когда-то и мне было не лень. Пока не понял глубоко, что у нас в России это теперь всем глубоко. Пох.
И еще, личное. Православная молитва -это совсем уважительно. Perfectly  Один вопрос (без тени наезда или...) - а Вы к какой церкви себя относите? Почему спросил - один из спецов КГБ от вас Well  еще в 90-х с чисто украинским юмором говорил, что теперь на  (в) Украине 4 православные церкви.
Как дела в Киеве? 02.06.2008, 20:03
Про неформальное общение. Для Киева, может, такое и в диковинку и в праздник (и даже наверное), а у нас давно рутина. Азарта нету. А неформальное общение - есть.
Как лицо "какое угодно"  Well могу засвидетельствовать, что на  московских выставках его вообще  с избытком. Столько всего набалабонишь, что о формальном общении с корыстным интересом даже думать некогда. Это про "народ".
Из участников - двух человек с блеском в глазах (не от дозы Well ) за несколько дней увидел - результат. У остальных рожи кислые или хотя бы просто "рабочие". И линзы с баксами в глазах.
знай питерских 02.06.2008, 19:53
Истинно - про купюру. Как раз сегодня предупреждение-пожелание высказывал. Мол, гвозди, оно конечно, можно, но лучше всеж пожалеть.
Как дела в Киеве? 02.06.2008, 18:15
Да, сайт - это серьезно. Это информация, это демонстрация к подходу. Но и другие затраты. Если по настоящему, то его ведь вести надо, и не абы кому...
Иннагурация 02.06.2008, 14:33
Заявляю официально - ни на кого НЕ намекаю. Ибо Власть свыше. А "почему" да "зачем" именно так - откроется в свое время.
Иннагурация 02.06.2008, 14:30
Забавно. Тоже ведь думал глядючи на - почему их просто не накормить? Досыта и неоднократно? Заморыши. Подумалось - елы-палы, видать отбором и па-де-де с ружом все же занимался (руководил?) ... любитель плоских и тощих моделей.
Ну и хрен бы с ними. Мне ведь давным давно один парнишка сказал  - ЛБ, слва Богу, что не Вы у нас Президент!
знай питерских 02.06.2008, 14:14
Народ развлекается...  All ok Даже "Еггорофф" появился.
Насколько помню, Саркисян единственный в Питере, кто пользует ХВГ. Может быть, сейчас поменял ориентацию и, вслед за всеми, перешел на более  дешевую ШХ15 (автохлама везде полно)? Во всяком случае, дамаск из этих сталей (66-75% объема) плюс "что-то мягкое" железные листы дырявит без проблем. В моде было капоты и двери у авто потрошить... Хотя давно это было. И не у нас.  Well
Сокира мира 02.06.2008, 10:34
http://h.ua/art.php?id=11570
Если по этой ссылке, то "пацифик" на топорике-сокире самое то и к месту. Это  прямиком из того анекдота -"Зачем носите  такой большой и тяжелый пацифик? - Да чтоб снять его и поцифиздить всех вокруг!"
Как странно порой творечество...
Как дела в Киеве? 02.06.2008, 1:55
А... Для "сделали"  - вполне прилично, и даже хорошо.
И еще раз с ДР!
Сокира мира 02.06.2008, 1:53
Добро должно быть с топорами? Добро должно быть. Точка.
А отковано прилично, чего уж тут...
Но личный вопрос - невежественен в вопросах пацифизьма, а потому вопрошаю о смысле трехпалого символа (?) мира. Это откуда пошло?  I think
знай питерских 02.06.2008, 1:48
Perfectly  Юре - респект и привет.

Well  А еще в одном из отчетов о последнем из "Клинков" ругательски отозвались о неком полупьяном мастере (скорее, кстати, продавце), который то гвозди на стенде строгал, то монеты пробивал - знай мол, наших! Нижегородских, в смысле... Well
Сашу Краппера с днем рождения! 01.06.2008, 22:45
Features  Alcohol  Alcohol  Perfectly
Как дела в Киеве? 01.06.2008, 22:44
Ага, почитал. Народ доволен, шоу удалось. Как продавцы? Довольны? Глубокое ИМХО, но один день - нечто вроде как прикурить и выбросить.
Еще  вопрос - не понял, что значит Нож Выставки? Вот это?


Его Сделали на выставке или признали Лучшим на выставке?

И это... в списке чемпионов не увидел ни ГК, ни ЛБ, ни АЧ Well ...
Лестница магомеда? 30.05.2008, 21:37
Вообще-то узоры, особенно своей разработки, можно называть как угодно (Иней, Баскетвэйв, Этуаль), но в данном случае название сугубо историческое. А потому должно соответствовать историческим же образцам.
Лестница Магомеда, она же Сорок ступеней (Кырк нардубан) - действительно ступенчатый, по сути своей штемпельный (нарезаный или набитый), но отличается тем, что шаг ступеней примерно равен ширине клинка. Встречается почти исключительно на длинномерах, при среднем шаге около 20-ти - примерно 40 ступеней. Физический смысл не прослеживается.
На картинке -штуфенбулат. Well
Значки 29.05.2008, 23:50
Да не, лично если в заграницу, то без особых. А вот почта... или передавать "с кем-то" в Москве - целиком день по пробкам. Head about a wall В общем, задумаешься, если за морем телушка даже и две полушки Well , то стоит ли она рубля за перевоз? Well  Вот и вздохнул -заграница.
первый нож 29.05.2008, 22:21
Что-то народ на стёб проперло... на всех ветках.
Ну, и я тогда не по теме. Нож за 4 лимона (это  баксов тыщ 150?) лучше всего брать такой, который вскоре без напряга можно сдать за 4,5 лимона. Всё "исскуссство" на этом держится. По этой же примерно причине можно посоветовать человеку приобрести ножик Широгоровых. Побаловаться, а надоест - сдать "за то же или дороже".
Дамаск, очередной этап истории 29.05.2008, 22:09
Если бы я был коренным  автохтоном окраииных земель, выпертым туда буйной жизнью в центре, то кроме рессоры ничего бы и не думал использовать для ножа. Максимально дешево при незаурядной сердитости. Как приличный самогон - функцию выполняет.  А так все на нюансы тянет - то винцо красное с горчинкой, то виски с выдержкой. С последним, правда, завязал. I am malicious
Значки 29.05.2008, 19:17
Передачи камрадам -геморр преизрядный. Уж на что я, и то обломался с передачей книг и поковок ждущим. Не срослось... Причем, как всегда, окончательно это выяснилось лишь в последний день, т.е. сегодня. Заграница напрягает I am malicious . Может, опять поженимся?  

Елы-палы, как же я начал ценить дурацкий советский лозунг - за дружбу между народами и мир во всем мире! Маразм, наверное.  I think
Ваше мнение о ножах от Русского Булата 29.05.2008, 19:10
Русский Булат - фирма с озабоченным руководителем, у которого (в неплохом смысле) шильце кое-где. Например, есть там должность "начальник кузницы", так один из первых экземпляров моей книги фирма купила именно для него - для штудирования и прочего. Результатов в дамаске особых не заметил... Well, однако позже вскользь брошенное замечание, что топоры им стоит делать не таким, а вот эдаким приемом, дабы обух не трещал, отследил на следующей же выставке.
Итог. Вполне состоявшаяся фирма, с потоком, планом, и, как мне кажется, денежным контролем. Шило, оно того...заставляет.
Дамаск, очередной этап истории 27.05.2008, 1:22
В некотором смысле - извечный спор Востока и Запада. Западные парни попробовали (ведь пробовали!), понюхали и сказали в итоге, что "наилучшими свойствами обладает сталь, в наименьшей степени способной воспринять узоры". Песнь подшипнику...  Coffee

И так уже 200 лет тянется - вслед за Вилкинсоном и Бреаном сегодня повторяет Роман Ландес -"Дамаск? Ну, это легендарный материал...".  А в России все чего-то неймется. Те же 200 лет. И я сегодня повторяю, если угодно, за Аносовым - на ЛЮБУЮ задачу можно изладить композит (дамаск), свойства которого именно для данной задачи будут лучше любой гомогенной стали. Лю-бой. Только и подходы будут весьма разные. Для монокухни один металл - где лишь самая тонкая кромка работает, там плевать  Well на узоры. А для повседневной носки на природе - другой. И там дамаск выиграет в многоборье.
Ибо ПОТЕНЦИАЛ у неоднородной стали выше. Другое дело, как я и констатировал в статьях, этот потенциал КРАЙНЕ редко реализуется на практике.
Спор 26.05.2008, 23:44
Very we!
Дамаск, очередной этап истории 26.05.2008, 17:46
О процентах "развода" судить сложно, поскольку подход к изготовлению дамаска почти у всех свой. Соответственно, и сорта разные - даже без учета применяемых материалов.
И среди испытуемых сортов были весьма редко встречающиеся на  прилавках и вообще на практике. Два победителя - самые ходовые сорта (если не брать в расчет НН). Но было бы неправильно хотя бы вкратце не выделить то, что у сортов-лузеров  Well  по максимально достигнутому количеству резов-рубов есть свои достоинства. Например, некоторые весьма бодро и с  малыми усилиями резали короткий (сравнительно) отрезок времени, проявив своего рода спринтерские данные. Быстро, но недалеко.

Кроме того, и это важно (и я уже об этом здесь писал), обработать моносталь так, чтобы она прилично резала, могут немногие. А дамаск сам по себе уже резун и его сложно испортить. Хотя, конечно, можно... Well
Дамаск, очередной этап истории 26.05.2008, 14:13
Кто сказал, что данный дамаск - супер? Я? нет. Это, в моем понимании, базовый стандарт, демонстрация общего подхода. Если хуже - портить металл,  лучше - есть "много куда и как" двигаться, хоть до разрубания драконов.

И на  немецкой картинке дамаск (с никелем?), в моем понимании,  имеет полное право на существование в деловых ножах, поскольку обладает тем самым коэфф. дамаска. О чем я здесь уже писал... Кажется, он  соответствует дамаску Рэдоса, считающимся "одним из"? Но мне лично ЭТОТ путь не нравится, считаю его тупиковым, ограниченным в части достижения экстремальных свойств. Нормальный коммерческий дамаск.
Еще один, более глухой тупик - разнообразные архаичные напильники с железом/араматурой, дилетантские напильники с большинством видов рессор, нижегородские подшипники с малоуглеродистой сталью и т.д. Хлестко, но для них в инеткругах придумано общее название псевдодамаски или, того круче, говнодамаски. Максимум, что можно из них вытянуть - подобие свойств моностали среднего по
Дамаск, очередной этап истории 25.05.2008, 23:46
Very we!  Али как. Однозначно.  Not hooligan
Дамаск, очередной этап истории 25.05.2008, 21:25
Да не соглашусь, про Новое время и Новый порядок... Во всяком случае, в нашем деле.  Well
Что было, то и будет. Я на последнем  Клинке видел торцовую мозаику за 1,5 тысячи рублей (за полтора тыра Well ). И что, за эти деньги он должен что-то объяснять челу?  All ok  Да ни в коем разе! И не будет...
И кроме того. Ведь ножик режет-рубит-демонстрирует понты-греет душу вовсе не диффузией (уверяю Вас, можно сделать полное г.. с отличной металлографической сопроводиловкой). Так что ничего НЕ изменится еще довольно долгое время. Пока не созреет некая критическая масса опыта. Да и нам, повторюсь, еще очень и очень требуется делать следующие шаги, чтобы от стартовой "декларации о намерениях" перейти к получению новых результатов.
ИМХО
Дамаск, очередной этап истории 25.05.2008, 19:50
Well Без ограничений...
Дамаск, очередной этап истории 25.05.2008, 18:45
ЗЫ. Желающим (с Васьки? Well ) заиметь клинки из дамаска "с коэффициентом" следует быстренько скинуть эскизы и прочие пожелания - пока солнце не пригрело и в кузне можно находиться без обмороков. Или ждать до осени.
Дамаск, очередной этап истории 25.05.2008, 18:42
Отдельно про карбиды. У Манфрида фон Заксе (проф. и все такое) приведена картинка шлифа криса. В структуре сталь-железо карбиды расползлись забавным образом. По идее, углерод при диффузии из слоя в слой должен сначала науглеродить ближние  области "железа" до стали с сод. угля 0,8%, а лишь затем выделяться в виде карбидов (т.н. избыточных). А в дамаске криса крупные карбиды нагло располагались посреди девственно нетронутого феррита-железа. Вероятно, глубокая наука  может это объяснить...
Дамаск, очередной этап истории 25.05.2008, 18:34
Когда я увидел эту картинку, то испытал острое чувство национального унижения  Censorship


Сравнив, естественно, с этой



Успокоился не сразу, а лишь поразмыслив. Наш лаборант - подрабатывающий студент. Нерусский. работающий на оборудовании максимум 70-х годов. И все же что-то сделал. А могло ведь и не срастись - лампочкаперегореладругойненайти. Но народ (несмотря на) все понял правильно.
Дамаск, очередной этап истории 23.05.2008, 13:37
Навскидку - чем вредна для реза "подобная структура?" И какая структура полезна?
В данном случае (дамасском) весь объем металла состоит из мелких зерен стали, величина которых (зерен) несколько микрон, что соответствует весьма хорошему качеству для моностали. Т.е. даже БЕЗ учета "коэффициента дамаска" 50% объема клинка режет, как хорошо обработанная сталь А, а другие 50% - как не менее хорошо обработанная сталь Б.
Хотя, конечно, именно БЕЗ "коэфф. дамаска" в этом самом дамаске отсутствует смысл.
Дамаск, очередной этап истории 23.05.2008, 13:30
Необычного в снимке нет ничего необычного. О необычности шлифа я ничего и не писал? Для данных начальных условий так все и должно быть. Если бы рядом выложить снимок дамаска из, скажем, напильника и арматуры (который испытывал Кузнецов), то разница была бы заметна на глаз. Заурядные дамаски без экстрима - как и задумывалось. Своего рода простая здоровая пища - вода и крупа, плюс немного огня. Овсянка, сэр.
Показывались лишь для демонстрации остутсвия шлаков и наличия действительно четких границ, в смысле сохранения которых и писалось об отсутствии межслойной диффузии, разъедающей эти самы границы.
Дамаск, очередной этап истории 23.05.2008, 3:40
Well  Alcohol
Дамаск, очередной этап истории 23.05.2008, 1:54
Странно резал...и особенно рубил. Но об этом потом.
Дамаск, очередной этап истории 23.05.2008, 1:50
Да нет, картинки разные. И бульвары по-разному выглядят. И, опять же - я пояснил, что общая картина границ слоев не меняется, остается четкой до тысяч и десятков тысяч слоев.
Да вот хоть для примера


Образец с 1080 слоями, увеличение "столешницы" в 250 раз
Дамаск, очередной этап истории 23.05.2008, 1:21
На всякий случай Well  Well  Well . А то мало ли...
Дамаск, очередной этап истории 23.05.2008, 1:19
Не конфа, а  сборище /цензоред/...которые только /цензоред/!
Инфузории, не протертые спиртом, это те самые зернышки инструментальной стали У8 (на всякий случай поясню - 0,8% углерода и все), о которых я писал в комментариях.

Ну, раз до нюансов не доросли, укажу на такую очевиднейшую штуку - при испытании на максимальное количество резов 8 из 10 сортов дамаска показали ХУДШИЕ результаты, чем лучшая из сталей... При одинаковой диффузии и качестве швов.
Вывод - обработкой вслепую, без понимания того, ЧТО и ЗАЧЕМ, собственно, делаешь, в большинстве случаев сталь можно только испортить - будь то ковка подшипника или изготовление дамаска.  
О дальнейших выводах в столь веселой компании умолчу. Coffee
Спор 21.05.2008, 23:09
Я на полном серьезе. Старая проверенная действительность - даже униформисткое оружие, изготовленное во времена ПОДГОТОВКИ к войне зачастую ОЧЕНЬ сильно отличается от оружия собственно военного. Так, офицерские катаны 39-45 годов сегодня в Японии рубят на куски сразу же по обнаружении (дабы не портили породу), но НЕКОТОРЫЕ из армейских, в принципе, униформистких катан имели
А)клинки ручной ковки работы тогдашних признанных мастеров  
Б)снабжались клинками старинной работы.
SS-ы были и с дамасскими клинками, причем дамаск мог быть аж 4-х сортов. Понятно, что в те времена добросовестные немецкие мастера добросовестно старались исполнить ответсвенный заказ высокого начальства. А раз эти мастера владели уже порядком подзабытой технологией, то явно они были не из второй сотни умельцев.
Так же и Крупп при выплавке металла для армии мог плеснуть в мартен лигатуры, а во время блокады ее, лигатуру, пришлось экономить. Какой там никкель, когда и марганца-то не было...
Спор 21.05.2008, 20:54
Дык, массовка она  и есть массовка. Особенно армейская. СССР-овский штыкнож шедевром ведь не назовешь? Вещи, чьим назначением изначально была "охота на самца человека" (с), со временем превратились лишь в демонстрацию принадлежности владельца к обществу таких охотников. Некоторым (некоторым All ok ) исключением служат длинномеры 19-го века, особенно франко-бельгийской работы, где были очень сильные традиции и, к тому же, привычка сохранять эти традиции после исчезновения "физического смысла" этих традиций. Так, в Льеже продолжали сваривать стволы из дамаска еще лет 10 после того, как произошел массовый переход на литую сталь. Но дамасковые, узорчатые стволы не протравливали - для маскировки  арахаичности технологии. Впрочем, возможны и другие причины.
Равно как и при тестах армейского ширпотреба возможен  риск "нарваться" на редкую, весьма качественную вещь работы хорошего мастера. С теми же SS-ами...попадаются образцы, сработанные явно не последней руки умельцами. Я бы, например, вслепу
Спор 21.05.2008, 19:59
Не встревая, но уточняя. "Старые" ножи бывают на удивление хороши, потому как делались старыми  мастерами и в условиях крайней критичности хорошего сбыта - вплоть до вопроса о выживания при отсутствии оного.
Дамаск, очередной этап истории 21.05.2008, 14:35
Комментарии, в смысле на что смотреть.
Сотни слоев, два разных увеличения. По технологии изготовления - сварных швов нет, шлака нет, оксидов нет.
По замыслу - межслойной диффузии нет, границы слоев четкие, сохраняются до десятков тысяч слоев. Дальше не смотрел, не на чем. Четкограничные слои, как я говорю и подчеркиваю, основа приличного дамаска. По моему разумению.
Внутри слоев толщиной ну...пары десятков микрон...видны зерна. Их размер, естественно, меньше. По другим моим данным таким прямым, лобовым способом можно измельчить зерно до десятых долей микрона. Дальше - только ТМО с созданием тех самых сдвиговых напряжений - и вообще, сложнонапряженного состояния в объеме. Однако в данном случае, вновь выделю, ничего такого Не производилось. Тупо, в лоб - одинаковая обработка и дамаска, и входящих в него сталей.

Мак надо мной повсеместно ржет - мол, ЛБ атомы плющит, что с него взять? а на уточнения, что не атомы, а атомную кристаллическую решетку, не реагирует. Да чего с него взя
Дамаск, очередной этап истории 21.05.2008, 14:21
Спасибо за радикальную помощь.

Собственно, вот


"Взрывной" узор на дамаске 21.05.2008, 14:10
Ножики с таким узором в классическом его виде мало кто испытывает на рез, они не для того. Для ударных работ они не используются точно. Однако используя данный принцип можно поучить очень даже приличный по реж.свойствам металл. Да не далее как вчера... Well  Впрочем, на красоту я там плюнул. Или, точнее, увидел ее в другом и по другому.

Про ядерный гриб на лезвии...хм-м...можно изладить. Если нужно. В таком стиле был однажды заказ. Вуколов, 2-й хозяин "Русских Палат", заказал по своему проекту меч, по лезвию которого должно было струиться пламя. Интересно было сделать так, чтобы и пламя, и фон имели свою собственную структуру, т.е. узор. После раздумий был откован образец, который всех устроил, даже меня. Меч "не случился", ибо заказчика застрелили, но клинки с такого рода узором один мастер сейчас делает регулярно и массово, как своего рода фирменную фишку, а еще один умеет, но не хочет. Обо мне здесь речи нет. Так вот на основе этого приема можно и "гриб" изладить.
Вообще, когда че
"Взрывной" узор на дамаске 21.05.2008, 2:35
Нежно обнимаю в ответ. Аналогично, без всякой пидерсии.  Alcohol

Есть и другой способ, хлопотней... Берутся пластины 2-х сталей, фрезеруются вдоль зубцами с двух сторон. Одна на одну накладываются (как зубчатые рейки в сцеплении), эта пачка проваривается - и в прут. Затем крутится и т.д.
Вариантов и разновидностей, как легко понять, множество. Импорты такую штуку изредка в торцовой мозаике используют. Надо сказать, не очень впечатляет... Да и вообще, после изысков Стива Шварцера от 93-го года вся мозаика стала рутиной, полем для сравнения у кого "жопа   I hesitate  каменистей" при подготовке пакета и "лоб нахмуренней" при его ковке.
"Взрывной" узор на дамаске 21.05.2008, 1:24
Немецкий декаденс  Well  
http://www.messerforum.net/showthread.php?s=477b488b40997a110defdefffae2c662&t=54781&highlight=explosion

Московский декаденс  Well  
http://foto.mail.ru/mail/samurayzone/2/s-7.jpg

Очевидно, что при некотором напряге ума можно измыслить много вариантов этого типа узора...если не лень. Но базовая техника одинакова.
Дамаск, очередной этап истории 21.05.2008, 0:29
На стр. 110 картинка дамаска с экстремально большим кол-вом слоев при увеличении Х100, а скопления цементита объясняются использованием спецвыплавленной суперуглеродистой сталью (уже тогда был склонен к экстремизму). По отзывам, кожу резал так, что резчики получали почти сексуальное удовольствие. Но, по последующим пробам, после прокатки по гвоздю под микроскопом (или лупой?) обнаружили микросколы. Грубые скопления карбидов - они грубые и есть.

ПС. Если меня тупо научат, как скидывать картинки с "Рабочего стола" в посты, то выполню просьбу Егорова и выложу здесь последние микроснимки швов и слоев дамаска с тестов.
10 тысяч метров над землёй... 20.05.2008, 23:55
А пару слов про пареньские ножи? Not precisely
Дамаск, очередной этап истории 20.05.2008, 23:48
2 Посетитель. Уточню...Может быть, у Рэдоса в стали не 10 %, а 1,0 % никеля?
В любом случае хорошие результаты такого дамаск объясняются (на мой взгляд) не уменьшением диффузии и т.д, а возникновением сложнонапряженного состояния в объеме металла клинка - вследствие того, что слои с разной лигатурой по-разному воспринимают закалку. С никелем, понятно, сильнее. И, как следствие, сильнее изменяют свой объем, "сдавливая и растягивая" слои матрицы (назовем ее так).
Еще уточню. В лезвии Вашего ножа, убийце кожи Well , среди прочих использована спец.выплавленная сталь, своего рода булат,  в котором помимо 1 процента титана присутствовало 2 процента ванадия (или вольфрама? I think  забыл...). Самостоятельной "резучей" ценности данная спецсталь не имеет, а была заказана мной только и исключительно для изготовления "непростых" дамасков, суть конструирования которых основана на теории общности идеи дамасков и булатов - с выделением и использованием наиболее характерных особенностей тех и других.
Дамаск, очередной этап истории 20.05.2008, 21:04
Да айлавью тут всех до невозможности... Без всяких смайлов. Ругаться же терпеть ненавижу, и если и подпущу для порядка "металла в голосе", так и то под фонограмму.
Коэффициент дамаска 20.05.2008, 0:47
Дамаск из булата - это всего лишь кунстштюк, каприз мастера. По смыслу схоже с приготовлением самогона методом перегонки коньяка. Или виски. И в дамаске, и в булате основа одна - неоднородность, и свойства возникают в результате ТМО именно вследствие этой неоднородности. Если же изначально неоднородный булат заложить в дамаск и многократным измельчением уничтожить его неоднородность, то  от булата как такового остается голый хим.состав. Как от виски 18-ти летней выдержки при перегонке используется лишь этиловый спирт.

----------------------------
Попутно мысль... Именно существованием коэфф.дамаска объясняется "засилье" дамаска на российском рынке ножей. Любой практически кузнец из не совсем безруких (точнее, безголовых) может отковать из этого материала клинок, который будет обладать приличными качествами "несмотря на". А вот из обычной стали отковать хороший клинок, не ухудшив ее свойств, может лишь хороший кузнец. Как минимум, опытный и тщательный.
Дамаск, очередной этап истории 20.05.2008, 0:33
Приятно послушать грамотного человека, даже если он просто мимо проходил. Про "шовность" - это просто бальзам. Из куйщиков и кователей такого и слова никто не знает. Впрочем, им и не нужно.

Несколько напрягает, конечно, что приходится по нескольку раз повторять одно и то же. Это я про оценку, самооценку и вообще про значимость проведенной работы. На основы НЕ посягали, открыть "теорию всего" НЕ планировали, и даже просто сказать "фе" другим материалам для клинков в планы НЕ входило. Удалось положить хоть кирпичик в стену? Слава Богу.

Про "напряг" относится и к ярославским парням их клуба 4Х4. Экстремум? если не понял поста чуть выше и в обижалову кинулся (да еще Командором обозвал), скажу тупо в лоб - район сотен слоев, а именно от 300 до 500 и является зоной перегиба. Те самые слои, которые подцепившие стресс от пациентов парни используют в изготавливаемом ими самими дамаске. То же самое писал Кузнецов, на которого я также сослался.
Еще больше открыто заявить? При стремлении с
ДР Вадима Денисова 19.05.2008, 20:17
Alcohol
Дамаск, очередной этап истории 19.05.2008, 12:55
Мама, намеки излишни, сватайте за меня царску дочь! Во! (с)
Чтобы сбить ненужную пену (лавры  секретной "волновой стали" никому не нужны), по существу заданных вопросов сообщу следующее -никаких секретов нет, ничего принципиально нового не изобретено.
Дамаски меняли кол-во слоев от 40 до 1100, узоры на них 3-х видов (полосатый-слоистый, штемпельно-ступенчатый, крученка с приваренным обухом) -т.е. весь ходовой диапазон с небольшим перекрытием. Илье об оптимуме слоев и экстремуме спрашивать негоже - он ответы и сам знает, подобрав их опытным путем, как и большинство кузнецов. Более того, результаты вполне коррелируются с данными Кузнецова (если отбросить из его салата мух, готовит он вполне сносно Well ).
Итак, аллес?
Дамаск, очередной этап истории 19.05.2008, 2:07
2 Посетитель. Собственно (и предельно грубо Well ) были взяты рессора и напильник. И дамаск из них. И резали канат (что предпочтительнее для напильника?), и рубили гвозди (где в плюсе рессора?). Так тем и ценен результат, что в обоих случаях дамаск (один и тот же сорт!) оказался лучше. И одни и те же сорта (узоры, количества слоев) были стабильно хуже. Причем я с этими сортами не угадал, "ставил" на другие... I think
Микрошлифы хороши и "что-то" наглядно показывают, но я уже писал о том, что надо смотреть глубже. Вероятно, сильно напряжем приличный институт и приличного "человека в теме".
Хотя и без того вид зерен внутри четкограничного слоя толщиной 10  микрон  произвел радостное впечатление на ВА... При том, что ТМО было самое обычное и даже заурядное, безо всяких ухищрений вроде тройных закалок и низкотемпературной ковки. Это - потом.  И неизбежные споры и препирательства тоже потом. Coffee
Дамаск, очередной этап истории 19.05.2008, 0:54
Да нормально... Не чудеса, но вполне значимое превосходство. Т.е. нам можно не шибко кривить душой, давая людям то, что мы даем.
Для чистоты данных, на основе полученного опыта, решили к осени еще раз проделать все это (м.б. в виде лабораторной для студентов), кое-что добавив и изменив для полноты и значимости результатов. Например, я уже изладил еще 2 сорта дамаска того же состава, плюс клин из Х12МФ, для сравнения. Плюс, вероятно...не знаю, еще не решил, что. 95-ю? - лениво, рессору глупо, импортные - редкие не достать, ширпотреб не нужен. Разве что ШХ15... Но наш меценат  Well  и без того потратился, еще его напрягать некрасиво.
Дамаск, очередной этап истории 19.05.2008, 0:43
Мне что, тоже топнуть ногой? И вопросить аналогично? Well
Сказано -  подожди дипломы...
Дамаск, очередной этап истории 18.05.2008, 23:26
Я кучу всего написал, да пока писал, инет отрубился...
Вкратце. Кузнецову - респект. Сформулировал красиво, пытался обосновать. Но была логическая дыра, на которую я сразу же попытался обратить внимание общественности. Очевидно, что тонкая смесь чугуна и железа (булат по тому же Кузнецову So-so ) облаждает лучшими режущими свойствами, чем "монометаллы" железо и чугун в чистом виде. И лучшими, чем та же смесь, но грубая (фаранд,  оплеванный тем же Кузнецовым). Очевидно, что где-то имеется точка, где  "плохо" начинает переходить в хорошо". И по мере уменьшения содержания угля в чугуне и его повышения в железе...все начинает плавно дрейфовать. Так же и в дамаске.
И получается, что действительно полученный Кузнецовым результат есть результат истинный, но! - всего лишь как ЧАСТНЫЙ случай. Что и требовалось доказать... Coffee
Дамаск, очередной этап истории 18.05.2008, 16:35
Илья, нафиг легенды. Вся соль в том, что это не ЕДИНСТВЕННО правильный дамаск, такого не придумать, а надо было проверить сам подход к проектированию оного. И саму целесообразность существования оного.
Результаты вкратце  - две стали, используемые в том числе и для ножей. И 10 сортов дамаска из них. Резка каната и, простите, рубка гвоздей. По итогам выявилось, что два сорта (2) уверенно побили обе моностали, а некоторые сорта "оказались в заду". Плюс масса попутных нюансов, требующих (и даже вопиющих "о")  последующей работы, уточнения и привлечения не только оптических микроскопов (что было сделан), но  и электронных мик. и прочих тонких приборов, без которых просто не сделать следующий, качественно (!) новый шаг - если делать его зряче.
Но сорта-то не единственно правильные! И даже не лучшие, потому как "исходя из" можно сходу (что и было сделано) измыслить значительный апгрейд. И не далее как...клинки из "апгрейда" были сварены, откованы и закалены.
Маман, не толкуйте дале! (с) Д
если кто не видел 18.05.2008, 16:17
Зато как они в Питере радуются весне и солнышку! Вон Цой пел как пташка про то, что он уже не греет пиво (Посмотрите, как красиво!(с)), что вот придет апрель (с) -т.д. И Майк Науменко (Зоопарк) тоже о Москве спел - Мне это кажется, или здесь и впрямь чуть-чуть теплее?(с)
И вот эта промозглость чиновничьего города побуждает приличный пипол тянуться к купеческой Very we!  Москве. Отогреться телом и карманом... Very we!  Зато и на ножи им с размаху наплевать, никакой романтики. Well
Дамаск, очередной этап истории 18.05.2008, 13:22
Very we!  Для испытаний были сделаны строго одинаковые пластинки с хвостовиками, так по ходу дела один участвующий словак(?) все порывался купить фаворита - "Нет, вы мне скажите, сколько это стоит?!" Да и потом причастные работяги все на них формы клиночков рисовали и прикидывали... Well
Да хватит всем и каждому...Там ведь было важно "фишку просечь", а на этом основании улучшать можно сколь хошь. И ответ для себя лично получить. Ведь если дамаск "не лучше", то зачем народу голову дурить? Бросать нафиг ерундой заниматься и того...из напильников ковать. Иль в члены художников подаваться (откуда ранее вышел) и голой мозаикой арт творить. Но пока, по результатам, остаюсь как есть... Coffee
Дамаск, очередной этап истории 17.05.2008, 22:35
Собственно, был некий вариант сицилийской "омерты"... Ни слова, пока не закончится.  Coffee Тема затевалась давно, обдумывалась серьезно и работа проведена, прямо скажем, объемная. И полгода в напряжении... Сегодня были получены своего рода завершающие результаты - и Валерий Александрович просто не сдержался и выдохнул - "Аллес".
Как и положено в хорошей работе, данные результаты закрыв одну тему, открыли дверь для целого направления исследований, и интересная дипломная работа группы студентов-металлургов, по нашему общему мнению, может солидно лечь в основу не менее солидной диссертации. Во всяком случае, ЭТО, как было отмечено, "не стыдно опубликовать". Опубликовать в хорошем металлургическом журнале.

Результаты еще требуется  надлежащим образом оформить и формализировать, да  и дать улечься эмоциям. Поэтому детально до времени  о них говорить действительно  не стоит, но общий итог можно, пожалуй, озвучить.
Итак, при сравнении 12 сортов дамаска и инструментальных гомогенных стале
если кто не видел 16.05.2008, 22:02
"А в Питере могут сделать все, что угодно..."
Тогда почему в Питере нет  (ну, мало  I hesitate )своих имен?
если кто не видел 16.05.2008, 21:18
ПонЯл, излажу со слоем-невидимкой... So-so
если кто не видел 16.05.2008, 20:29
Отдельный вопрос к нашему человеку в  стране Штальпрофи - почему там так ценится предельно тонкий центральный слой, минимально выходящий за пределы менее твердых обкладок?  I do not know  По опыту и по теоретическому рассуждению могу сказать, что собственно потребительских  качеств (упругости и прочего) данный факт практически не улучшает. Более того, при резке-рубке относительно твердого материала тонкие края вязких обкладок буквально сдираются-сдвигаются с твердого стойкого лезвия. Аналог - японский хамон (линия закалки), выделяющий твердую закаленную часть, часто занимет  до половины ширины клинка.
Да и в старой  Европе, насколько знаю, ранее такого стремления не наблюдалось. Закрадывается мысль, что это своего рода текущая мода... Впрочем, можно смело признать тот смысл, что этот внешний "непрагматичный" штрих служит своеобразной демонстрацией кузнечного мастерства изготовителя. Тем самым данный штрих-код свидетельствует о повышенных шансах вещи быть включенной в разряд "сохраняемых меч
если кто не видел 16.05.2008, 20:10
Мне еще думается, что в старину всеобщая тяга к укращению оружия (да и вообще предметов быта) демонстрировала желание людей как-то сгладить беспросветную быдлячесть жизни. Гряз, вонь, грубость до жестокости - все это никак не утоляло внутреннюю потребность в красоте и вообще в прекрасном. Отсюда обычное шило из раскопов - кунстштюк, ножик - с резьбой по рукояти, горшок - с орнаментом. И еще одно. Вещи тогда служили долго, поколениями.  Дедов меч или бабкина прялка - предмет долгого пользования. Круче, чем сегодня машина-жестянка, а потому есть смысл эту наследственную, родовую по сути вещь максимально приукрасить.

Также и сегодня. Для "всех" более чем достаточно разнообразного наноживущего китая, макфуда и компа на два года. Окружающий человека Мир как бы непрерывно сгорает - пяток лет и вокруг ничего привычного, ничего своего в глубоком смысле - кроме разве жены и квартиры. Да и те часто другие... Но имеющий "возможность" может стремиться как-то застабилизировать мир вокруг себя, с
если кто не видел 16.05.2008, 14:50
В институтские времена был зело умен Well , а потому часто спорил с преподами по нюансам. Типа, о философском смысле слова "ваза", о самой ИДЕЕ данной вещи. Препод-философ заявил, что ваза - это сосуд для воды, в который ставят цветы. ЛБ, повторюсь, был шибко умный, а потому заявил о существовании декоративных ваз (деревяных, дырявых и т.д), которые НЕ являются сосудами для воды, оставаясь вазами. Существование "ночных ваз" оставим в стороне So-so . Однако препод был тертым калачем и ответствовал, что эти предметы уходят из понятия "ваз" в другие категории - подставок, мебели и пр.
Ближе к теме. Грек-философ заявил, что красота вещи определяется ее полезностью, а потому глиняный горшок это прекрасно, а тяжелый и непрочный золотой щит - безобразно. Однако, научившись, я и здесь  (заочно) вставил лыко в строку. Думаю, что золотой царский щит вышел из категории защитного оружия как такового и перешел в разряд регалий, статуса и прочего - и в этой роли он прекрасен.
Так же и с ножами. Золотая
если кто не видел 16.05.2008, 0:25
Not so  Не далее как сегодня с утра подумалось -"Хорошая какая у нас конфа,  лично сраться не принято... Исключая редкие набеги калифорнийских правдоискателей." Людям свойственно ошибаться, но может просто сегодня день такой?
А то уж было собрался по теме мыслью растекаться... С третьей стороны (с), время сэкономил. Coffee
Марата Сулейманова с Днем Рождения! 15.05.2008, 20:46
Attention  50 - это только начало возраста.  Дальше только интересней.
Alcohol
Иннагурация 12.05.2008, 23:54
2 Heinrich. В общем-то и согласен, примета времени, да только не хотелось бы, чтоб и это "как у них".  Гвардейцы имперские былых времен тоже, своего рода, РПК, да только подбирали их поштучно и "на страх врагам".
Коленчатый узор. 12.05.2008, 23:48
Однозначно НЕ "шам".
Выставка Клинок. 10.05.2008, 21:43
А у других людей во вселенной что, учеников не бывает?
Про "взрыв", насколько помню, Самурая я озадачил лет 12 назад. Он долго думал "как" (тогда и я не знал, только у Эмбертсена было) и что-то такое выдал. В своем духе я его обругал (мол, не то), а потом подумал, что "в этом что-то есть". Оказалось все по-другому, проще. А сейчас гляди, что отработал - чистый швед.
Кстати, вот на эту тему http://www.bladesmagic.spb.ru/images/klinok200804/0568lba.jpg
Есть такой Дон Фогг, лет десять назад подсмотрел я у него (в поганом качестве) узорчик, назвал он его "Хоарфрост" (иней, по-нашему). Чуть череп не сломал -"как". Так и плюнул... А к этому Клинку выдал кинжальчик "Морозко".
Иннагурация 10.05.2008, 19:23
Вдогонку почитал отзывы про парад. В частности, отмечены десантники с декольте Well до пупа... Вспомнил - и впрямь, у самого при просмотре мысль возникла  - "Как же с такими вырезами грудь должна мерзнуть!" Ну, верхняя чакра Well .
Итоговая мысль довольно навязчива из-за своей очевидности - Балаган-с. Собственно, как и сама армия при сроке службы один год.  Отсюда видна неслучайность костюмерных изысков, четко скоординированных с общим направлением. И,значит, все правильно. Маятник надо предварительно оч-чень сильно качнуть, чтобы на обратном ходу он смог так же солидно "кому надо" врезать.
Кстати, Сергей Сергеевич (если прочтешь) - победили тогда очень достойного противника, у которого даже ...эти самые... были боевыми. All ok
Выставка Клинок. 10.05.2008, 17:31
Дык, Илья, если ученики скинуться на пенсию старперу  Very we! ...
Выставка Клинок. 10.05.2008, 3:29
Well
Выставка Клинок. 10.05.2008, 1:26
Не поеду в Киев I am malicious ... Нехай там Самурай с Севой сало поглощають...и горилкой запивають...а я на пенсию.
Иннагурация 09.05.2008, 21:28
Да фиг бы с ними,  с педерастами. Им бы не высовываться и службу тянуть исправно - памятуя о боевых пидерах древности (которым, ксати, римляне-имперцы наваляли неслабо). Я про то постил, что как-то все больно уж напоказ, а оттого малость за державу обидно.
С Днём Победы! 09.05.2008, 21:23
С праздником НАШЕЙ победы!  Alcohol  Абсолютно всерьез.
Иннагурация 08.05.2008, 23:01
Perfectly  Вове Петрику. Говорят, такие бывают. Кто-в ваффен СС подвизался в роли  Well  генерала.
Выставка Клинок. 08.05.2008, 19:20
Я Вас умоляю... "Маразм-с"  - это я только и исключительно в СВОЙ адрес! Запамятовал, что сам же писал о "делийской колонне" - 7 тонн веса и вся узорчатая. Есть версия, что ее сковали из нескольких  тысяч мечей, которые в свою очередь были того...фарандовые. В общем, сам же наковырял инфу, сам же её и забыл. Маразм-с. Well

И спасибо за фото Золингена.  Кстати интересно, а там была "китайско-американская" серийка? So-so
Выставка Клинок. 07.05.2008, 23:40
Ха, прочел про Межова. Well  Так это, Андрей... ты видел на чем он ездит? То-то. Делать ножи - занятие неприбыльное, а вот уметь организовать изготовление, а потом продать...это талант.
Выставка Клинок. 07.05.2008, 23:37
Фотоотчет добротный. Обращу внимание  на вот эту вещичку Сергея Данилова(Самурая), который сейчас кует в паре с ГК. http://www.bladesmagic.spb.ru/images/klinok200804/0482_1.jpg Этот заядлый когда-то "японец" заделался чистым "шведом". Нет? Кстати, он единственный (насколько я знаю) никогда ничего про меня не сказал плохого - за все годы. И несмотря на очень разные периоды в ниших отношениях.

Ну, еще на вот это можно взгянуть. Я темку как-то поднимал, что написать на "Мемориале Люфтваффе"? Ничего не стал писать, оствил так. http://www.bladesmagic.spb.ru/images/klinok200804/0556lba.jpg

Там пьедестал занятный. В поковке весил 8 кило, а собран из кусочков-обрезков ста сортов дамаска. Для имитации гранита. И делался сей монумент около года...
Выставка Клинок. 07.05.2008, 23:32
Прочитав про "колонны из фаранда" сначала втрепенулся (чуть не кинулся писать ГДЕ?!), а дошло лишь часа через два.  Very we!  Маразм-с.
Выставка в Золингене...как-то не впечатлила. Ну, из того, что увидел в отчете. Чистенько и, простите, скучно. Хотя вру. Пару моментов понравились в плане идеи и исполнения. В общем-то, и на наших то же самое. Вроде и ножей навалом, а пальцем ткнуть в один-два. На Арсенале один впечатлил клинком, а на Клинке тоже один, но рукоятью. Технично и чисто.
Опять же параллель. На Арсенале нежданно приобрел...ну, не друга... во всяком случае за 15 лет вроде бы знакомства разглядел "человека". И мастера.
На Клинке баланс вернулся. Well  Сильно от одного чела морально завоняло, до сих пор подташнивает.  И то сказать - нечего "членов художника" обнюхивать. So-so
------------------------------------------------
По  дамаску решил для себя более старого своего "стандарта" не делать. Или-или. Или уж оч-чень навороченный художественный, или такой же резучий. Как выйдет -пог
Выставка Клинок. 05.05.2008, 22:40
Делаю дела, а сам думаю - может, Маку надо было бы все же персональный смайл навесить?Подозревал, что на "лазеры" он аукнется.  Так это Вам, Андрей Артурович, за "куйщиков"! Как будто не знаете, что мы "плющилы"... I am malicious
Выставка Клинок. 05.05.2008, 19:55
Просто жажду напрячь остатки таланта, изгрызенного жабой, и наваять что-то приличное! Well   Собственно, уже. Надо только облечь "это" в изящную форму.
На Клинке, кстати, был пилотный образец дамаска, в котором в среднем  Attention  2% вольфрама. Люди морщили лоб, пытаясь сообразить - это я их пугаю или хвастаюсь? Very we!
Выставка Клинок. 05.05.2008, 15:31
Блин, накатило... Думаю, что и атмосфера праздника с выставок ушла именно потому, что мастера стали думать и заботиться именно о доходе, конвертируя искусство в ремесло. Впрочем, наверное само время изменилось, а потому сказанное - сугубое ИМХО.
Выставка Клинок. 05.05.2008, 15:27
Золотые слова, капитан "Три ноги"! Very we!
Я вообще заметил, что как только небезталанный чел начинает сильно задумываться на тему "Что бы такое сделать, чтобы продать за немерянно?", а не на тему "Что бы такое сделать, чтобы выщло круто?", так талант как бы обижается и отходит в сторонку. Иногда на время, для отрезвления, а иногда более и не возвращается. Опыт. Coffee
Я тут ножичком побаловался на досуге... 05.05.2008, 14:17
Прикольные ребята. Шутят так всерьез.
Что по теме, так речь не о костях старого китайца, а о работе нашего, вполне доступного топикастера, который ножиком наковырял вполне даже ничего. Perfectly
Если по костям, то мысль имею, что собственно художником и даже малость крупным талантом был тот, кто ПЕРВЫМ такую вещь смастерил и разработал алгоритм. Ту самую последовательность, что и как и в каком порядке. Далее, по  отработанной техкарте, действительно, узкоглазый парень довольно бездумно тратит некое кол-во человеко-часов (лет?) и выдает на-гора качественный продукт. Как сейчас  -завезли разаработанную технологию и в считанные годы все в мире становится китайским. Только технологии не их...
Выставка Клинок. 05.05.2008, 14:00
И эти люди обвиняют меня в цинизме! Точно так же один питерский мужик сам себя назвал дураком  потому, что занимается такой фигней как ножики, вместо того чтобы колготками торговать. Так и сказал - был бы умный, кологотками торговал, а не ножами.

Кстати, на этом Клинке дамасковые кулоны лежали россыпью.
И по этой же теме. Есть "неножевой" проект, в отношении которого один барыга старьем озвучивал суммы аванса в десятки тысяч. Только аванса, но итог - сотни... Озвучил не мне, поэтому прошло мимо. Very we!  А самому, в инициативном порядке и без доступа к телам деревянных парней...и без торговли ширпотребом вроде лазеров или там колготок...не осилить.
Выставка Клинок. 04.05.2008, 22:52
Валерий Александрович, торжественно заявляю что я - демократ.  Very we!  По-крайней мере в том, что ориентируюсь едва ли не главным образом на тех, кто просто хорошо работает. Просто хорошо, а потому имеет некое разумное сальдо после уплаты квартплаты и покупки пивка.
Замечу особо, что людей, именуемых здесь (с моей подачи) Буратинами я тоже уважаю. НИ РАЗУ (выделю) мне не попался на наших выставках, простите, козел с гайкой или хозяин жизни с пузом наперевес. Впрочем, за рамками темы они, возможно, и проявляют себя некрасиво, но на выставках и в личном общении солидно богатые посетители - вполне адекватные и однозначно неглупые люди.
Другое дело, что они любят, когда их старательно и в постоянном режиме "окучивают" (привыкли), а мне с этого не то что блюётся... ну, не по мне. Когда один известный мастер стал деньги "поднимать" (модный жаргон?), а не "получать", стало навязчиво казаться, что "членом художника" (с) тульский фольклёр -  просто так не становятся.   Борюсь с галлюцинациями.  
Выставка Клинок. 04.05.2008, 20:25
Неплохая была когда-то выставка в Олимпийском, проводимая частью на бюджетные деньги... Not precisely
"Министерство природы" какое-то спустило указивку в охотхозяйства - участвовать и представить. Шкуры, карты, прочие трофеи. Ножиков немножко. И ходил клиент такой негустой, но солидный. Впечатления самые добрые. Perfectly
Тут вообще такое дело - солидное искусство или даже ремесло не может красиво и массово существовать без хотя бы покровительства мощного государства (доброго или не очень). В идеале - империи. Так было с СХ СССР, так есть отчасти и сейчас. Пара фирм обняла крепенько госструктуры и им нафиг, по сути, не нужны какие-либо выставки, ибо и так регулярно посылают наверх вылизанные шедевры по не снящимся "крайней плоти кузнечного цеха" ценам.
А хорошие ножи? таки да, стали доступны весьма широким массам. Но почему же все так быстро забыли "номерные ножи"!
Пчаки от Ммиржона Саидахунова - отзывы 04.05.2008, 20:12
Я не в теме, но поспрошал одного парня с узбекии. Он сказал два слова - "корд" ржавеет как гад и нужно постоянно точить. Для арбузов потянет...
Выставка Клинок. 04.05.2008, 13:45
Валерий Александрович! само собой  разумеется, что  я озвучиваю только и исключительно свою личную, сугубо субъективную точку зрения. Для подчеркивания оного даже пишу нелюбимое мною (толерантное) ИМХО. Имея в виду при этом не умным прослыть (что уж сильно сомнительно), а увидеть еще несколько субъективных линий, по которым можно было бы  Attention  составить некий результирующий вектор, отображающий общую динамику (ну, тенденции) развития нашего дела. Своего рода совет в Филях собрал  - "Куды бечь?"
Понятное дело, что у РВС и Широгорова стратегии внутреннего развития разнятся сильно - так же как  Кукина и, скажем, ЧП Федотова. Но, Вы несомненно заметили, что ни в одном общественном ресурсе я не давал советов и даже пожеланий ОРГАНИЗАТОРАМ выставки Клинок, что им следует делать (даже ИМХО) - чтобы не последовал адекватный, но ассиметричный  ответ. Well  Так что поговорим, языком помелем - глядь, и мукА получится.
-------------------------------------
Что до весьма состоятельных посетителе
Выставка Клинок. 03.05.2008, 20:45
Егорова, конечно, можно сюда пригласить, да только (сугубое ИМХО) он за последнее время сильно устал. Ото всего... Так что сейчас ему не до позитива.  Not so

Что до заманивания брутин, то мнение имею (опять же, ИМХО), что общего рода красивостями и, тем более, практичностями, они уже в значительной мере действительно наелись. Теперь им надо выдавать что-то на уровне "лучше не могу", а то и вовсе из разряда получудес. Просто добротная ремеслуха уже не привлекает.
И к тому же они, эти богатенькие, повадились на Запады ездить и там смотреть и покупать. Да вот хоть, к примеру  на прошедшей выставке прикол был. Стоит у Касуми пара работ Риверди...Один подошел - Чего, мол, интересного? Да вот, говорят, "Кашалот" Риверди.  А он - Но это ведь, простите, не оригинал? Авторский, но дубль? И отошел. Разбирается народец.
------------------
По поводу циничного  Very we!  предложения назвать выставку "ищу Буратину", так ведь тот же Заза каждый раз приезжает найти хоть парочку НОВЫХ - с целью дальнейшег
Выставка Клинок. 03.05.2008, 16:47
Ах, Илья...  I do not know  В свое время, когда у нас был "ноль" (кроме разве Галереи Бобкова на Арбате) общался на тему "как там у них" - хотя бы с тем же Зазой. Скучно и там...
Вот Париж - два дня за столиком, перед началом один день "парти-фуршет" для участников, пообщаться меж себя, ибо на самой выставке-шоу никто от своих столов ни ногой - работа! Разве что по нужде. Само собой, покупатели все зажравшиеся суки.  So-so   Впрочем, "имена" берут, как вложения, по большей части. Для этого в рекламе шоу есть карта,  где кто стоит, чтобы не рыскать, ибо идут в основном целенаправленно, и "своим" мастера посылают уведомления, где их найти. Типа, 3-й ряд, 7-е место. В общем-то удобно, особенно когда участников несколько сот.
Коллекционеров знают поименно - их не так уж много, и когда такое лицо замечается  еще на входе, по залу гул -"О, N пришел!". Такая же фигня в Нью-Йорке. Когда заходил сын султана Брунея, все цены сразу умножались на два. Очень обижался...
И, что примечательно, везде ОДНИ и
Выставка Клинок. 03.05.2008, 11:12
"От нечего делать" в ум мысль пришла - много охов и ахов пишут на тему того, что не было (мало) всякого рода Дендр, Мемотеков и Базелардов, торгующих импортным ширпотребом вроде опинелей, бенчей и спаев. Насколько помню и знаю, на приличных блэйд-шоу "там" одни рукоделы.

Так и мне подумалось, что это вообще тенденция такая. Зачем, по своей сути, магазинам   вообще участвовать в выставках? Поэтому  потихоньку остаются лишь участники -производители, хендмэйды и артели. Слегка все это разбавлено постоянно меняющимся китаем, не повторяющим ассортимент даже "улетающих" изделий.
Статья О булатах В.Кузнецова 01.05.2008, 16:53
Не лести ради, а констатации факта для - с большим удовольствием читаю высказывания апологета "немецкой школы". Not precisely
Выставка Клинок. 01.05.2008, 13:39
Помимо москвичей были неслабые белорусы, северяне (вплоть до якутов), туляки, уральцы, сибиряки (Омск и Красноярск) и еще кое-кто. На первых Клинках особо планировались и проводились конференции-семинары по теме. Дружно игнорировались...
Статья О булатах В.Кузнецова 01.05.2008, 13:35
Получается, полемичный тезис Прокопенкова, что металл ничто, геометрия все - верен? I think
Тогда отчасти верен и постулат Скрылева, что нож - это заточенная металлическая пластина. Там тоже ударение на "заточенная".
Выставка Клинок. 30.04.2008, 1:23
Very we!  Меня иногда тоже пробирает от шкуры до кости...
Бутик, как я понимаю, у Богачева. Но (опять же гадаю) толку с него не много. И ведь верно замечено - в бывшей столице на ножики плевать с размаху. Питерцы нигде особо не отметились (исключая весьма серьезных "сборщиков" старья) То ВВП с каким-то "сторублевым" на поясе засветится, то еще кто-то... А, это Резник вроде кизлярский подарок  от него же словил. Холодно у вас там и практично, аж зевается... Coffee
Выставка Клинок. 29.04.2008, 17:56
Кстати, Алексей, ваши с Василием работы что, не в элите? В своем классе?
Выставка Клинок. 29.04.2008, 17:55
Дык, была бы Галерея, как при Олеге Бобкове на Арбате... Кто б тогда говорил... А сейчас бутик в Питере... но народ оттуда к нам едет. Это все пока не про нас.
Про холл я почему сказал? (кстати, на Арсенале-то мы где стояли? - в холле бокового крыла), Так вот потому, что выставка в Париже проыодится аккурат два дня и в гостинице. Ну, не знаю, может, в конференцзале.
Пока реалии таковы - есть  специализированный Клинок (115 участников), Гостинный двор (20), ОиР на ВВЦ среди сапог и удочек (не знаю, сколько там участвует), Крокус за МКАДом(около десятка, насколько знаю) и Арсенал в СЭВе( с ним пока вообще НЕ ясно). Аллес. Других  выставок пока нет и, более того, не предвитется. Ни площадок подходящих, ни (и это главное) человека, который был бы готов полить это дело своим потом и кровью сердца. Да и денег каких-никаких вложить...
Выставка Клинок. 29.04.2008, 13:11
Для приезжих производителей ножей по 1500 рублей почти идеально. Масса зевак  не особо в теме, гуляющих меж стендов с рюкзачком за спиной, и плотная группа заядлых маньяков, целенаправленно идущих на выставку что-нибудь "забрать". И "попить". Very we!  
Прочий народ (люди) вечером в пятницу сваливает из надоевшей Москвы и едва-едва к вечеру воскресенья, при хорошем расположении духа, решает посетить мероприятие. Проверенно в ЦДХ, где многие участники сидели за столами до тех пор, пока у них уже стенд не начинали разбирать. И нередко бывало, что в последний час врывались люди с охраной и делали неплохие покупки.  Да хоть и на этой выставке - последний нож чел забрал уже с практически разбираемого стенда. Поэтому сам-то я вполне готов в воскресенье посидеть подольше... Well
Но! - и это тоже проверенно - абсолютное большинство (посетителей? I think ) в воскресенье, с обеда, морально настроено на грядущую рабочую неделю. Другое дело.  Attention  Для элитного, немассовго шоу-показа, проводимого в ме
Выставка Клинок. 29.04.2008, 1:08
А теперь личные впечатления и то, что и как я увидел на выставке своим глазом.
Перво-наперво - заметил довольно четкое деление посетителей на 2 группы. Первая - скучно и уныло, одно говно, ничего интересного нет, народа нет никакого, Клинку капец.  Eyes in a heap  Вторая - нормально, а для первого раза даже и неплохо.
Взял одного весьма именитого нытика за руку, повел по выставке. Это, спрашиваю, видел? Ух ты! Эт-то чё?! А это, брат, тенденция... Своего рода наглядный пример перехода количества в качество. Это я ему про разнообразный Нижний, который стал действительно разнообразным. Опять же обратил внимание на то, что НН ребята стали просто массово делать крученый "турецкий дамаск", а у многих и торцовая мозаика лежала горками. Забавно, что 15 лет назад я такую (ну, почти такую Well ) мозаику продавал за столько   долларов (тех),  сколько сегодня она стоит в нынешних рублях...
"Российский дамастил" (Булатград из Златоуста) еще подбавил ассортимента всякого рода хай-тек дамаска, практически н
Выставка Клинок. 28.04.2008, 23:53
Э-э... Под "жопами вокруг" я подразумевал не всякого рода оргвопросы (они вполне решаемы и, более того, не критичны), а обстановку в стране в целом.
Например. Если "у нас" бензин будет стоить 2 доллара, а  нефть "у них", скажем, 50, то удачной и радостной любую выставку ножей не назовут.
Статья О булатах В.Кузнецова 28.04.2008, 23:47
Это о чем? I think Спустя полгода?
В.Кузнецов"О булатах" - обновление 25.04.2008, 23:16
Там довольно простое объяснение имеется - применительно к булату. Называется внутрикристаллическая ликвация. При кристаллизации стали У8 с 0,8% углерода ПЕРВЫМИ начинают застывать объемы с пониженным содержанием С (доэвтектоидные) - и образуют оси первого порядка... и т.д..а затем откладываются фактически заэвтектоидные объемы с избыточным цементитом. Разница в химсоставе, кажется, 0,3%. Немного, но узор дает - см. у Н.И. Беляева. Я такой металл обзываю "дендритным булатом".
Не помню, с какого точно значения (лень лезть в книгу, все же выставка) среднего содержания углерода в металле, но в итоге при кристаллизации и оси 1-го порядка "начинают быть" с 0,8%. Все, аллес, никаких 0,4%.
Короче, разбирать кузнецовский "салат" из мух и грибов неизвестной породы вперемешку с нормальными продуктами лениво и незачем.
Выставка "Клинок" 24.04.2008, 22:57
Этот "олень" мне книгу свою задарил... Well
Выставка "Клинок" 22.04.2008, 21:34
Собираюсь присутствовать от начала до конца, а там посмотрим...
В.Кузнецов"О булатах" - обновление 22.04.2008, 21:33
Иван, там ник "Прохожий".  All ok  Почему-то не думаю, что он к кому-то в очередь за булатом станет.  I think
А булаты у нас у всех правильные. Это как с катанами - их за тыщу лет столько наделали и столькими методами, что как ни сделай, все одно "в традиционном стиле" получится.
Содержание легирующих элементов в растительности и золе 19.04.2008, 19:34
"Впрочем, дедукция подсказывает, что сома попадала в тигель в качестве жертвоприношения."
Я всячески уворачивался от этой мысли, хотя учитывал и то, что и "асклепиа гигантеа" -ваточник, тоже не просто дерево, а был известен с античных времен. И все же в тигель с рудой кроме этих деревяшек и листьев (малое количество) ничего более не клали. Отсюда вывод - деревяшки имели ОСНОВНОЕ назначение быть источником углерода. И лишь ПОПУТНО... впрочем, чего гадать без толку?
Если уйти за узкие пределы центральной Индии, то в мировом мастштабе растительные, свежие (живые?) добавки как часть некого колдунства кажутся веьма вероятными.
Однако тополиные сережки все же предварительно сжигались. Well
Содержание легирующих элементов в растительности и золе 18.04.2008, 20:44
Про золу сережек рассказал внук московского кузнеца-булатчика, который родом откуда-то с Валдая. Сережки собирали местные, московские, так что всякого рода месторождения отпадают.
Гадать можно долго, надо взять и посмотреть. Ведь до Индии с её "ваточником гигантским" и/или сомой далеко и не проверишь, зачем индусы в тигель их древесину пихали. Интересно, что НЕ сжигали изначально, т.е. НЕ переводили в уголь. Из-за улетучивания7 Чего?
Они знали. Мы  - пока нет.
Содержание легирующих элементов в растительности и золе 18.04.2008, 19:47
Можно попробовать собрать и исследовать "до" и после". Недостача элемента сразу укажет на то, что в данном сырье считалось ценным - молибден или ...
В.Кузнецов"О булатах" - обновление 18.04.2008, 19:42
Много букв, но все же осилил. Попытался сравнить "с собой"  Well  и "у себя" найти усадочную раковину или "зону грязного металла" http://www.arhangelskie.com/galer-l/html/67.htm - при выдержке расплава 30 мин и дальнейшем очень медленном остывании. Не нашел... I think
Попытался найти позитив для дальнейшего воровства идеи. Well   Разве что выплавить несуществующий (по Тостому) легированный булат марки 6Х8?

Разбирать поштучно ляпы, неточности и искажения смысла нет. Следует лишь уточнить для других читателей, что Аносов саблями английские зубила не рубил, он проверял качество металла изготовлением зубил для насечки напильников (в оригинале - слесарных пил). О зубилах писал исследователь 19-го века Илимов, что "образцы (!) а.б. крошили лучшие а. зубила". Он же, по-моему, упоминал высокую плотность булата - 8 гсм.куб. Лунев, Басов и Толстой писали о 10 -12 г/см.куб. В чем я лично, кстати, сомневаюсь. Но допускаю. По-любому, уплотнение вследствие ковки есть. Наблюдается оно и на дамаске,
Содержание легирующих элементов в растительности и золе 18.04.2008, 18:46
Итого видим, что если знать чего сыпать, то сотые или даже десятые доли процента "сильных" элементов растительной золой можно обеспечить влегкую.
И еще одна важная деталь - всякого рода радионуклиды кумулятивно накапливаются в плодах. Так может быть, что %доля лигатуры в "сережках" в разы больше, чем "средняя по бревну"?

Вывод. Через пару недель тополиные сережки будут готовы и можно будет их собрать (условие - до дождей, пока они не "посинели" - в исходном рецепте), спалить и сделать то, что не удалось мне - проверить хим.состав. Думаю, что принцип "непосинения" обусловлен переходом содержимого в какую-то нехорошую форму, неусвояемую железом при его обычной плавке в восстановительной (угольной) среде.
Арсенал 17.04.2008, 14:42
Риверди разочаровал практически полностью. Лежавший рядом Кони Персон явно получше в смысле техники и "забугорной" тщательности, но тоже и от него не в восторге. Впрочем, класс отметил.
Легенды наяву 16.04.2008, 14:21
2 прохожий. Вот и я про то же "певучесть обусловлена наличием объемов металла с пониженным модулем упругости". При максимальной и минимальной твердости звук другой. Также имеет значение степень чистоты поверхности. Полированная железка поет в разы дольше.
Итак, звон - довольно ёмкий показатель. Для длинномеров - самое то.
Слова кончились, остались одни эмоции 15.04.2008, 22:21
"Народ можно заставить подчиняться, но нельзя заставить понять, зачем это  нужно." (с) Китай

Одна из распространенных и глубоких ошибок говорящих об управлении страной - это убеждение в том, что "наверху" дураки. Не понимающие, что, собственно, они делают  и куда рулят - или движимые исключительно личными выгодами. Действительно, глядя на негативные последствия предпринятых действий (вроде развала СССР и/или помышленности), легко придти к выводу о...см. выше. Но внимательно рассматривая ключевые управляющие воздействия (от 93 года до разнообразных взрывов) можно сделать вывод о точном расчете последствий и достижении именно ожидаемого результата теми, кто, собственно, и управляет.
Другое дело, что НАМ в это соваться не следует. Совершенно точно и определенно.
Легенды наяву 15.04.2008, 22:05
2 Посетитель. Про непонятки с цитированием - это я про себя. "Кликнул" не там. По вутцу имеется в виду статья Дерила Майера? Или другого? Впрочем, все равно не читал никакой Well .

2Cynic  "...обусловлен термической релаксацией и имеет незначительное отношение к пластичности и прочности." Имею мысль, что певучесть обусловлена наличием объемов металла с пониженным модулем упругости, которые "кучкуются" на границах раздела фаз. Для их формирования отжиг желателен. В теории длинно, но понятно разобрано у Щербакова-Борзунова.
Слова кончились, остались одни эмоции 14.04.2008, 15:57
«русские не смогут создать современные и эффективные ВС до тех пор, пока у них не будет эффективного государства».
Создание эффективного государства (т.е. машины принуждения) идет полным ходом и вполне успешно.
Давно (году так в 89-м) ак. Заславская, автор проекта о ликвидации бесперспективных деревень (коллективизация-2), весьма доходчиво объснила, что переход из одного устойчивого состояния (болезни) в другое (здоровья) проходит через зону неустойчивости (перестройку).
Но очень  и очень другое дело - понравится ли нам запроектированный и ныне создаваемый "новый порядок"?  I think
Легенды наяву 14.04.2008, 15:30
"Интересный момент - изготовление вуца (имело ли это место в те времена?) Если да, то речь идет скорее о американском варианте."  
Честно говоря, я не понял, о каком американском варианте изготовления вутца "в те времена" идет речь.   I think

ПС. вверху не разобрался с цитированием.
Легенды наяву 14.04.2008, 15:27
Э-э, сталь Гентсмана (у нас, кажется, принято так произносить I think ) не особо превосходная. Чистая цементованая шведская сталь за счет переплавки (под слоем флюса из бутылок) лишалась сварочных швов и прочей неоднородности. На фоне пузыристой и зверски неоднородной выварной-рафинированной-сварочной стали казалась и была "чем-то".
В спокойное  Well  ельцинское время довольно много работал со старым железом разных сортов. Какая же это дрянь! Впрочем, попадалось очень даже ничего, но редко.  Понаделали всякого... Да вот хоть давеча - на этой выставке показали мне клинок с занятным узором. Булат не булат, дамаск не дамаск. Оказался цементованым демидовским железом.

Говорят, что (иногда!) сталь Гентсмана была достаточного для изготовления хороших бритв качества. Хотя в основном все придерживаются вашего мнения.

Ссылка приведена "со слов" Герфина. Интересный момент- изготовление вуца (имело ли это место в те времена?) Если да, то речь идет скорее о американском
Легенды наяву 13.04.2008, 23:52
Э-э, сталь Гентсмана (у нас, кажется, принято так произносить I think ) не особо превосходная. Чистая цементованая шведская сталь за счет переплавки (под слоем флюса из бутылок) лишалась сварочных швов и прочей неоднородности. На фоне пузыристой и зверски неоднородной выварной-рафинированной-сварочной стали казалась и была "чем-то".
В спокойное  Well  ельцинское время довольно много работал со старым железом разных сортов. Какая же это дрянь! Впрочем, попадалось очень даже ничего, но редко.  Понаделали всякого... Да вот хоть давеча - на этой выставке показали мне клинок с занятным узором. Булат не булат, дамаск не дамаск. Оказался цементованым демидовским железом.
ТехБез. 13.04.2008, 23:40
Счел нужным пояснить, что это я не злобствую Well . Просто впервые поинтересовался, сколько стоят шедевры "От N...".
ТехБез. 13.04.2008, 22:49
Никогда не видел столько (и таких) кислых питерских лиц, Very we!  авторов 100килобаксовых железок.
А на Клинке их не будет.
ТехБез. 13.04.2008, 21:45
А у нас "Арсенал" закончился! Very we!
Легенды наяву 13.04.2008, 21:19
Не надо записывать и передавать звук. Просто стукните по железяке, что под руку попадется и отметьте время, в течение которого ухо будет слышать звук. Повторюсь - минуту я слышал только и исключительно на булатах. Один раз было на дамаске, но там углерода было 1,3% в среднем.
Можно представить долгое и чистое звучание на камертоне и треугольнике и, кажется, ксилофоне. Тон и стиль звучания (долгое, довольно монотонное) может быть схож с булатным, но главный критерий - протяженность звучания. Монотонность необязательна. Дамаск тот звенел как-то агрессивно (слышавшие отмечали, что просто давило в уши), с какими-то пучностями звука, меняя его высоту. Наверное, резонировал.
И про камертон. Совпало? Именно на этой выставке известный оружейный журналист рассказывал мне о посещении питерского музея (не скажу какого). Мол, бардак, ничего не хранят  как должно и никому не показывают. Закрома, одним словом. Но. Зашел среди "своих" разговор о булатах и хранитель стал звякать по старинным саблям
Легенды наяву 13.04.2008, 17:57
Про "чудо-изделие" я ни слова не писал. Про клинок Виктора Кузнецова - да, было. Шли разговоры (вроде не здесь, на других конфах), что его булатов никто не видел. В полемику на эту тему не вдавался, тем более что на ганзах кто-то выкладывал картинку. Здесь я в порядке трепа сообщил, что видел - и свои лишь скупые впечатления, потому что иных не было. Не увидел я чудес. Да, булат, без сомнений, но строго "в рамках и пределах". В смысле, что чудеса, суперэкзотику и прочее - нах. Просто качественный клинок. И почему бы и нет?

Далее. Про "комплекс свойств" как маркировочный признак булата ЗДЕСЬ говорить не с руки. Хотя бы потому, что я несколько страниц убористого текста со ссылками и обоснованиями посвятил именно самому понятию "булат". Чтобы спорить, это надо отдельную тему затевать типа вот такой http://knife.ru/Forum/read.php?f=5&i=950&t=950      ;
Впрочем, можно и пообсуждать, вдруг что-то новое объявится.

Про звон. По моему опыту и разумению отожженый металл не звучит никак. Б
ТехБез. 13.04.2008, 9:59
Плита на 380. И?
Легенды наяву 13.04.2008, 9:57
Насчет твердости - я его напильником не шаркал, но по оттенкам узора и прочим "внешним" металл не сухой. Что до "настоящести", то углерода там явно не превозносимые 3%, которых, по моему убеждению, в старинных булатах и быть не должно. Разве что у гномов?
И по глубокому давнему опыту - в нашей стране настоящим считается тот булат, у которого есть "имя" - вроде "аносовского". Причем главным образом так считает его изготовитель  и люди к нему приближенные.
И относится к этому слишком всерьез не стоит.
ТехБез. 12.04.2008, 22:44
Ага! уточнил все же, что не сами атомы плющить, а межатомное расстояние менять? и молекулы всего лишь овалить? и торсионные поля расторсировать?

Всерьез. В бытность мою цириком в Монголии в связи с суровой каменистостью почвы разного рода силовые кабели лишь присыпали землицей, а всякого рода гусеничная техника с наслаждением нарушала изоляцию этих врукутолщинойкабелей. От того всякая торчащая из земли железяка сильно шибала током (включая дверные рчки на обшитых железом вагончиках), а цирик (не я), помочившийся на колючую проволоку вокруг базы, был сурово уязвлен электричеством  в весьма уязвимое место После того периода с необычайным пиететом отношусь ко всякого рода "пробоям" и заземлениям. Ибо.
Арсенал 12.04.2008, 22:05
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001193/1193761.jpg
Все же взял второй сверху в левом ряду Well  Народ много смеялся... От меня не ожидали. Однако Шокуровы уверенно пообещали "снабдить" совместным эксклюзивом.

Другой народ пучками брал китай с нерждамаском (обкладки) за 800 рублей. Мол, рукоять сколем и полный вперед... От мастеров не ожидал. Все же есть в этом что-то противоестественное. I think
ТехБез. 11.04.2008, 23:04
Спасибо! Применю свой излюбленный метод - позволю каждому заниматься своим делом. Т.е. электрикой займется электрик. За деньги.
Арсенал 11.04.2008, 22:44
В кои-то веки собрался купить себе складень на клипсе. Неважно "кого" и даже из "чего" - была бы форма-дизайн-эргономика приличная. Обошел всю выставку, обнюхал витрины - и ничего не понравилось. Дешевых, кастомных, оригинальных было, а вот нужного не нашлось. Поищу на "Клинке"... Или сам. Very we!
Меч и ГОСТ , или "нехочу в тюрьму, часть первая" 10.04.2008, 23:20
Забавно, если так. Как там насчет колющих ударов?
Меч и ГОСТ , или "нехочу в тюрьму, часть первая" 10.04.2008, 22:31
Не слышал, чтобы "неточенность" служила оправданием. Надпил на хвостовике, крепление на мастику, твердость менее 25.Тогда выводится из ХО.
Сертификация как хозбыт? Типа "сам пришел"? Ну-ну.
Просто к сведению. 10.04.2008, 22:25
А, прочел... США, значит.
По химии. Алюминий, "как всем известно" Well , в вутце нашел Фарадей. Плавил там чегой-то с ним (лень книгу смотреть), узор вроде получался как у лучшего вутца.  У Аносова в клинке его нашли (не помню сколько, но доли процента. Опять же лень книгу листать).
По-нашему, так алюминий неслабый раскислитель, антиржавитель и антижароокислитель. Во как. Пихал в шихту, воздействия на узор не заметил. Не говорю, что не было, говорю - не заметил.

По дереву. Источники ясно пишут (в том числе и те, которые рядом с неграми стояли), что сырое дерево и листья использовали в шихте. И в печь закладывали, и в холодный тигель клали.

Влияние калия скорее нехорошее - в поучениях указывают, что кальций во флюс сыпать можно, а вот калий - не следует. Поэтому и мел вроде не клали. Впрочем, могу напутать по давности собственного интереса к вопросу.
Просто к сведению. 10.04.2008, 22:09
Originally posted by Петровичч:

Очень красивый узор! Ну очень! Если не секрет из чего варился???
--------------------------------------------------------------------------------


Я написал. Углерода немного, примерно 1.2%, лигатура - хром, молибден и ваннадий по чуть-чуть. В сумме наверное на 0.5-0.7%, хотя я могу сильно ошибаться, это же все расчетное.
--------------------------------------------------------------------------

Узор один в один как у Ивана - почему и спросил. Но! - и серьезное "но" - карбидообразующая лигатура в полный рост. Еще одно. Характерные круглые пятна на поверхности слитка плюс шарики флюса. Похоже, расплав кипел, и флюс так и  застыл.
Кстати, откуда мастер?
Просто к сведению. 10.04.2008, 9:29
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001190/1190745.jpg - это чей?
Просто к сведению. 10.04.2008, 0:11
Красивый, красивый у тебя узор, не парься. All ok  И булат правильный. И карбиды (если они есть) самые те.
У других другие. Раньше были булаты персидские, индийские, сирийские, всякие другие - разные. А сейчас тоже разные - луневские, пампухинские, архангельские, в конце концов, даже красноярские... И все они РАЗНЫЕ. Не хуже, не лучше, но другие. И ни одного "настоящего". Attention
Просто к сведению. 08.04.2008, 15:29
С чего бы это легким элементам действовать сильнее? I think
«Старые ножи» 07.04.2008, 23:09
Кукин "клизмой" навеял, а Мак сушкой усугубил... ну, и я вложил.
Лучше бы обсудили девайс,  реставрируемый Сосковым  -чиф Н.Н., до ССССР-овский. Клин сугубо переменной толщины, даже со ступенькой (плавной), звенит и, что примечательно, хромированый. За версту отдает культурой ножеделания...
«Старые ножи» 07.04.2008, 21:42
Раньше ножами резали все подряд, а теперь (и это общепризнанный факт) развелось "офисных рэйнджеров", носящих с собой по три ножа крутых моделей, и у которых одиночная гопота отнимает мобильники в подьезде. (с) мнение, навеянное ножеделам интернетобщением

Раньше ели редьку с квасом - и пердели толстым басом.
А теперь едят шпинат  - не пердят, а лишь пищат. (с) народный фольклор СССР I hesitate


Сорри.
Просто к сведению. 07.04.2008, 21:35
Вавадий и кобальт, а особливо цирконий, даже в малых присадочных дозах могут весьма и весьма (смотри первый пост Well ) влиять на характеристики булата. Особенно учитывая полное отсутствие хрома и, следовательно, всяких сложнолегированных "цементитов".
Влияние автомобильного транспорта, по видимому, не актуально, ибо рецепт довольно старый.
«Старые ножи» 07.04.2008, 14:15
У меня на даче кухонник такой же, только СССР-овский. Клинок как бумага... Но мне удобнее клинки пожесче. Двойного, так сказать, назначения.
Великая тайна воды 06.04.2008, 22:07
На прошлом "Клинке" не было НИ одной фирмы из Питера. На нынешнем Арсенале грозятся объявиться вдевятером. Темна вода в Питере...
фильм про производство ножей на Case 06.04.2008, 20:31
А когда Дан Дагерманн "глаза сощурит"? Или "Хелле"?
Просто к сведению. 04.04.2008, 13:32
Не знаю, насколько мне удалось отобразить это "в письменном виде", но тему микролегирования растениеми я в уме вращал довольно долго. Даже золу тополиных сережек отдавал на хим.анализ. Как всегда в таких случаях (это уже просто рок какой-то!) НИКАКИХ результатов мне не сообщили (забыли, потеряли, не работает.... Head about a wall ). Однако и "циничный"  Well  вариант кажется мне весьма и весьма достойным. Сам я даже к нему и склоняюсь, потому что никаким методом тупого тыка нельзя из густых джунгелй выбрать именно те вершки и корешки, которые подходят для данного процесса. Варианты бабки-травницы...
Попутно замечу, что вариант флюсования золой я, скорее, отвергаю. Рыхлая насыпка.
Бразильский якут:) 03.04.2008, 0:18
У меня внутри все вопиет от "классического дамаска" с 0,6 % углерода и никелем. Да, знаю, кости рубит, узор яркий, но... меньше чем 0,8% углерода...без вольфрама-молибдена... Заурядно.

Ох, кажется, чужую тему заболтатл вконец. I hesitate
Бразильский якут:) 02.04.2008, 18:08
Был случай, когда дамаск (фаранд) с быстрорезом и подшипником мне шлифанули на "бритву" - и по профилю, и по толщине РК. Стекло резал уверенно, а когда я по своей тогдашней дурацкой привычке стал перерубать сантиметровый железный прут... Лезвие и волной пошло, и загнулось, а выломилось кусками с сильной остаточной деформацией.
Весь вопрос в том, кому что от ножа нужно. Один недавно заказал "какой угодно, лишь бы гвоздь уверенно рубил". Другой спец на ганзе обсуждает, что все три десятка опробованных им булатных ножей кончиком стекло не резали. Для меня  это повод к поднятию брови - нафига тонкому кончику такая твердость? для лучшего обламывания на природе?  Но...человеку надо ЭТО. Можно и так.
Петр смотрит, как его "якут" ребра рубит, а в Германии обращают внимание на выкрашивание тончайшей РК на мороженном мясе. И все это можно обеспечить одной маркой стали...
Бразильский якут:) 02.04.2008, 13:59
Во-первых, наш Пётр даже в Бразилии один. Остальные Педры. Well

Что до сталей с вольфрамом, то мысль имею... что тонкая кромка и прочее для силового резания жесткого каната не сильно хороша для сухих сталей. Тонкое завершение РК скалывается. При одинаковой геометрии чисто углеродистая У8 (0,8% угля) в 10 примерно раз перерезала ХВГ. Но есть и нюанс - нем. вольфрамовые стали БЕЗ хрома. И без марганца, поэтому склонность к скалыванию должна быть меньше намного. Естественно, могу ошибаться.
Бразильский якут:) 01.04.2008, 14:09
Петр сыпет соль на раны щедрыми горстями... I am malicious  Сколько лет в России пытались разные небезталанные люди организовать хоть что-то подобное описанной тусовке - получалась хмырь  и пшик.

А вот про это "сталюка вроде 1.2442 может резать ,картон ,например, до одурения" хотелось бы поподробнее. Резали всякими ножами из очень разных сталей канатик, так клинок из ХВГ (1% угля, 1% хрома, 1,5% вольфрама и (грубо) 1% марганца) сдох первым. Причем с заметным отрывом. И?
Просто к сведению. 01.04.2008, 13:58
Насколько я понимаю в булатной технологии персов, ванадия там быть и не должно. В смысле, не требовался.  Он МОГ быть, но не в нем дело. У индусов малость иное, но и то в определенный период. Собственно, всегда говорил, что Пендрей-Вирховен безусловно прав, но... лишь отчасти прав, и его (их) истинная правда лишь одна из правд.
Другой вопрос, и это действительно интересно и даже, если угодно, загадочно, почему в Голконде в тигель клали не древесный уголь, а сырую, живую древесину? И строго определенного сорта? И плюс листья? И такую же вещь (с листьями) проделывали негритосы в своих "высоких" печах?
северный нож (мастер- Тритц) 28.03.2008, 20:22
Мак, ты жжёшььь! Другого слова даже на ум не приходит. Куйщики... А молекулы овалить?

А вот Вас, Илья, попрошу последовать завету бывшего министра финансов Лифшица -"Делиться надо!".
северный нож (мастер- Тритц) 27.03.2008, 23:36
Где ж теперь Р18 найти? Уже и забыл, что такая была... А прочие вроде нормально закаливаются. Или? I think
северный нож (мастер- Тритц) 26.03.2008, 13:47
Про 154 не в курсе, а   34-ю Сосков не похвалил.
--------------------------------
Здесь уже обсуждалось, как закаливать быстрорезы. Вроде бы договорились, что с 1070-ти. Ниже - недобор твердости от недогрева, выше - от повышения остаточного аустенита. Если есть холодильник под рукой, то и это решаемо. Закалка с 1200 нужна только и лишь для красностойкости при резании металлов на высоких скоростях. Рапид, одним словом.
северный нож (мастер- Тритц) 25.03.2008, 22:52
Заметил, что по отзывам мэйкеров и юзеров амерские подшипники лучше, чем японские. И немецкая синяяя бумага лучше, чем японская. Продолжая логику - "Русские катаны гораздо катанистей". Well
-------------------------------------------------------

Только педанты   Very we!  закаливают  быстрорез с 1230 градусов. Остальным сохранение твердости 65 при нагреве до 630 градусов непринципиально.
северный нож (мастер- Тритц) 24.03.2008, 21:12
Э-э, Илья, и 95-ю варили, не в том дело... Хотелось проверить кое-что -влияние этого самого "дофига" на резучесть. И пока неясно, каков результат. Вольфрам он того, хитрый минерал.

И еще. Посмотрел всякую литературку, и получилось, что сталь эта Тритцевская, она же фрицевская Well , очень и очень похожа на японскую "голубую бумагу". Нет?
северный нож (мастер- Тритц) 24.03.2008, 0:43
Илья, дамаск с вольфрамом,  его там много и распределение по структуре кучерявое, но в данном случае имел в виду примитивную зонную закалку - как с образованием четкого низкого хамона,  так и без оного. У8 благодарно относится к отпуску...

Итого, 1.2516 - почти наше ХВГ (хрома и марганца поменьше). Да и прилично поменьше. У нас, насколько помню, до 0.3 % вообще "не считается", типа примесь.
северный нож (мастер- Тритц) 23.03.2008, 14:16
Хороший ножик. Хотя его концепция и противоречит моим принципам - не ставить дамаск на обкладки к моностали. Сам я недавно сделал ровно наоборот - хитрый дамаск обложил У8. После ТО должно получиться остро и упруго. Кстати,  "в центре-1.2516" - это что? Напильник?
Великая тайна воды 20.03.2008, 23:57
Мыслью по древу растекаться - писать на деревянных дощечках спецбуквами  - "резами". Во времена Бояна и прочих писателей "Слов..." с бумагой у славян и русов напряг был, вот и излагали  мыслю свою на дереве.
Про "вил"  - возможно, и так. От этого никому не легче. Разве что самим "знающим" людям?
Конференция по Дамасской стали в Кольберморе, Германия 20.03.2008, 23:48
Ну, из наших там вряд ли кто будет. Если только хлопцы потом что-либо сообщат по секрету?
С новым президентом! 19.03.2008, 22:11
Был в Византии когда-то император, кажется, Фока. Из бывших генералов, престол захватил, убив прежнего со со всей семьей  - причем сначала резали семью, на глазах законного императора. Ну, потом массовый "передел собственности" и прочий беспредел...
Вот один монах и взялся молиться Богу -"Что же Ты так долго терпишь и медлишь? Почему не поразишь мерзавца?" и т.п. упреки и указания. Монах, видно, был хороший, поэтому ему ответ был дан - "Бог, за ваши беспорядки, давно хотел вас (народ византийский) наказать и  искал  императора позлее, но вот хуже Фоки никого не нашел!  А надо бы..." К слову сказать, Фока этот  не долго в шоколаде ходил - президентский срок, что ли... Well  Скинули и бошку свернули.

Я к чему. Кого выбрали (назначили), того и выбрали. Кто бы  и как не выбирал на самом деле, в итоге окажется "самое то". Достаточно сравнить Ленина и Троцкого, Берию и Хрущева, Хрущева и Брежнева.  О последующих рассуждать не стоит из-за понятной аберрации близости. Хотя ИМХО могут высказ
Великая тайна воды 18.03.2008, 23:41
Выставки скоро начнутся - через месяц и на месяц. Вроде как и отпуск?
Вот там и будет аб-бсолютно не до тонких материй. Грубая практика, измеряемая в низких единицах So-so .
И кстати. Ты, вроде, от "Арсенала" закосил? Farewell  Сухой закон не по нраву?
Как целесообразней править РК? 18.03.2008, 20:04
"...влияние разных абразивов на результаты тестирования одного клинка на разных материалах можно смело рассматривать не оглядываясь на соседние (поставленные в сравнение) клинки..." - А если первести и углубить?
I think
Великая тайна воды 18.03.2008, 14:02
Э-э, да ладно так уж, умные люди потому и умные, что понятия имеют. О законе сохранения "всего", например. Сидит, скажем, человек, и мысль думает. Ну, поэму пишет. Взял листочек бумаги, записал. Или там формулу какую изобрел, а жена хвать бумажку да и спалила по недосмотру. Информация была? Была. Носитель уничтожен? Да. А куда информация делась, изчезла? Фигушки. Вот и говорят, что рукописи не горят и ничто не проходит бесследно. Математик один тоже вопрос задал - Куда девается сказка после того, как ее рассказали?
Вот и получается, что умом мы наличие некого "нечто" осознаем, а померить приборчиком "это" никак нельзя. Потому как объект измерения относится к более тонкой материи, чем та, из которой сделаны мы (включая всякого рода биоизлучения, измеряемые в микроваттах).
Великая тайна воды 18.03.2008, 0:05
По фильму - да, не то. Хотя я его, конечно, не смотрел. Very we!  Смесь всякого, да не в тему. Малость похоже на опусы г.Кузнецова о булате - и разбирать по частям муторно, ибо "кое-что" есть,  и в целом принять нельзя, ибо ересь.
И вообще -тонко это для нас. Сходили в храм, взяли водички Крещенской, и пользуйтесь на здоровье (в прямом смысле) несколько лет. А что да как? - слава Богу! - как-то Он это устроил, и устроил хорошо. Для тонких материй мы не созрели.
Великая тайна воды 17.03.2008, 23:42
Не, Андрей, внутри "Оружия" о том же, только картинок побольше. Ты слушай старших-то...
Про цыган 17.03.2008, 1:32
У-у, как занятно... Может, там и сохранились секреты настоящей, не к ночи помянуты, секреты дамасской стали? И ведь серьезно, что-то такое-эдакое могло и впрямь сохраниться. Или хотя бы приемы клинковой ковки, которые у нас уже сгинули. Эх, время... мало его.
Великая тайна воды 17.03.2008, 1:26
Да, Андрей, изыди. Иди гляди журнал "Оружие", там картинок больше. А то один перец где-то на конфах пытался расчитать мощность  излучения мозга, потребную для получения святой воды. Пришел к выводу, что наличных милливаттов не хватает... И ведь верно высчитал. Действительно не хватает.
Как целесообразней править РК? 17.03.2008, 1:21
Пока писал...
Так о том и речь, что заусенец удаляется. А он сопротивляется иногда. И мне интерсно сравнить свое мнение о качестве сталей (речь ведь  о ножах моего изготовления) с мнением авторитетов в заточке. Каковым я не являюсь.
Как целесообразней править РК? 17.03.2008, 1:18
Ага, тот самый кусок материала, который "плохо соединен". Один почти профессиональный заточник  быстро точит ножики (всякие) на гриндере, а потом трет клин просто  о штаны - как говорит, для удаления заусенца.  Меня это малость ...не впечатляет, но ножики бреют.
А спрашиваю потому, что  другой практичный парень, который ножами любит резать (всякими), про некоторые отзывается неодобрительно и именно в том смысле, что заусенец при заточке долго не отваливается. И максимально неодобрительно отзывается о максимально долго "держащем" заусенец металле. Я же свойство имею проверять результат по нескольким точкам-замерам, поэтому его мнение хотел откорректировать другими, также авторитетными.
Великая тайна воды 16.03.2008, 18:31
Есть такое затертое выражение "Вилами на воде писано". Считают, что в нем сразу два смысла -один, как и положено, для людей-профанов и обозначает, что на воде и следа не остается, и что написано не разберешь. Мол, неясно. И верно сказано, да не полностью расказано...
А другой - это прямо к языческой практике. Да что там к языческой - к колдовской или ведунской, как угодно. Берёт такой ведун-знаток чашу-чарку с водой и вилами-трезубцем начинает на ее поверхности знаки разные писать. Да и слова бормочет. Чаро-деет, одно слово. Ну, а потом изопьет кто-нито такой водички, и будет с ним всяко разное  происходить. У кого сначала вроде как понос какой-нито пройдет, а кто и сразу  ласты склеит. Не дай Бог, конечно, такого.
Да вот к примеру. Не так давно, лет с пяток назад, был у меня ...ну, пусть ученик. Дала ему "бабка" одна бутыль с водой, а в придачу словес всяких наговорила, чтобы там побрызгал, да тем дал попить.  Не дал и не побрызгал, а в огонь  ввергнул, но это дело уже к собственно
Про цыган 16.03.2008, 18:13
А женщины ихние тоже с "дурным сглазом"?
Как целесообразней править РК? 16.03.2008, 18:03
А что обозначает (в общем случае) очень стойкий заусенец, который при заточке долго колыхается туда-сюда, прежде чем отломиться? Говорит ли это о хорошей вязкости или просто о мягкости?
Как целесообразней править РК? 16.03.2008, 1:06
Итого, Александр, мы с тобой одинаково согласны, что дамаск твердый надо бы заполировывать? Alcohol
Как целесообразней править РК? 15.03.2008, 13:49
Я, собственно, к чему клоню... Дамаск хороший, твердый, вроде как и точить особо не надо, потому как микропилы разные все равно полезут. Но мысль имею, что первичная заполировка все же суммарную стойкость-резучесть  повышает. Т.е. до того, как начнет рельеф проявляться, металл как обычная твердая сталь работать будет, а чем чище РК, тем этот период будет дольше. Нет?
Как целесообразней править РК? 14.03.2008, 18:23
Знатоки заточки, а не подскажете, для ножа повышеной твердости (выше 62) сколько надо?
норвеги 09.03.2008, 19:19
Очень живо напоминает типичные "зековские" ножи. Когда-то, в СССР, разбитные парни, рисуя или делая ножи, имели в голове именно такой образ. При этом явно в глаза не видя оригиналов (традиционных прототипов)  - вследствие юности и  общей низкой культуры. Более того, слова "саданул под сердце финский нож" Есенину навеяли подобные образцы. Генетика какая-то...
Выставка \"Клинки России\" в Оружейной Палате 29.02.2008, 20:06
"Лазутчик" - супер. А я-то думал, чем он занят, что с моей работой тянет?! I think
нож Грейса с Редос-дамаском 25.02.2008, 16:09
Заксе - это голова. Во всяком случае, он первым наваял книгу, в которой было  хотя бы понемногу обо всем. Ну, и неизвестные в России данные тоже приведены - в том числе и тот самый сирийско-дамасский рецепт "турецкого дамаска".
нож Грейса с Редос-дамаском 24.02.2008, 15:05
В старом сирийском рецепте из Дамаска (есть в книге) рекомендуется изготавливать клинок из закрученных 1080 (если не забыл Well ) слоев. Разговор о микропиле не идет...
Ножевое шоу "Стальная Грань" в Киеве 20.02.2008, 22:51
Хлопцев и дивчин с коренной Москалии пинать не будут? I think  А то вдруг все же заеду... 40 лет там не был.
нож Грейса с Редос-дамаском 20.02.2008, 22:48
В итоге - для клинка все стали хороши, если пользовать с умом.
Для смеха Not precisely  попробую отковать Х12М так, как я вижу, представляю стратегию её ковки. На мой взгляд, там есть над чем поработать.
нож Грейса с Редос-дамаском 20.02.2008, 19:24
Дамаск "рулит"? Well  Про "слишком твердый" не понял. Было ведь указано, что 59?
Трос и прочее ... 18.02.2008, 0:58
Не умею лазить по архивам ПР, да и не знаю, сохранились ли они... А потому как бы заново.

Одно время, лет 15 назад, такие ножики были популярны в американии. Один даже писал, что ножи из тросов его самые прочные ножи. Ага... А у нас в то время было модным варить дамаск, посыпая пакет толченым чугуном...
Тросы, если глянуть в справочники, изготавливают из стали У8, 65Г и, что важно, их железа. Из мягкой стали, иначе. Следовательно - в лучшем случае средний хим.состав композита не выдающийся, в ином - убогий. Для бродячих цыган 19-го века материалец годился, для рукодельников 21-го века - никак. Примитив, годный лишь для кунстштюков. Во всяком случае, чисто по резу ничуть не лучше "дамаск" получается, чем обычный железо-рессорный So-so . Ну, разве что узор позаковыристей.
Итого. Не та овчинка, чтобы из нее шубу кроить. Если угодно, ИМХО.
мир камня, питер, корды 16.02.2008, 0:01
Первый раз увидел такое году в 89-м, работы Васи Кривошеина. Тоже ахнул от чистоты сварки, отсутствия остатков флюса в тросе и прочей грязи и окалины. Да только практика показала, что в наших условиях практической ценности подобные кунстштюки не имеют.  
Была, кстати, "во времена оны", обширная дискуссия на ПР по поводу тросов, с активным участием Вадима Денисова и иных корифеев. В итоге в это направление кузнечно-прикладного мастерства было плюнуто...
выставка клинок 15.02.2008, 23:50
Сайт у "Клинка" должен появиться на следующей неделе. Другое дело, что название не очень в тему и пока-то он раскрутится...
В 69 павильон ВВЦ заглянули сегодня с Марией. Душно, людно, скучновато, вход 100 рублей, въезд 300.  А вообще вроде как и ничего, участники не ругают. Русские Палаты, Пампуха, Чебурков - и совсем немного "остального" НН, Рукавишников, Межов, Ножевая мастерская К с тремя ножами на витрине - вроде как и все на месте.  I think И кем только заняты остальные 100  стендов на прочих выставках? So-so
выставка клинок 13.02.2008, 21:58
Клинок на рекламу в инете традиционно клал. Егоров побаловался с идеями типа онлайн-линии с Клинка в ЦДХ, да техника тогда не позволила. А теперь... теперь человек нужен шустрый, типа менеждер, чтобы интернетовские новшества вводить и отслеживать. Днем с огнем...

А выставка? Да куда ж ей деваться, будет, в Олимпийском, на Пасху.
нож Грейса с Редос-дамаском 11.02.2008, 2:59
Во-во, я и говорю - рэдосдамаск. Не то, чтобы я уж очень восторгался (не мой стиль), но признаю - могёт.
книга Щербакова и Борзунова 11.02.2008, 2:56
Булат "они"  точно делали. Видел сам. Настоящий, без подвохов. Узор, плотность, звон.  Ножей не делали, да им и не к лицу  было. Чистые ученые...
Они, в частности, не стеснялись ковать  Well на прессе образцы размером с пилюлю - и в микроскопы глядеть, чего вышло.
мир камня, питер, корды 11.02.2008, 2:51
На пчаке-корде не видать деталей, если б увеличить...
Что до троса, то работа чистоты изумительной. На Бугуруслан точно не тянет. Скорее, на Америчку.
книга Щербакова и Борзунова 10.02.2008, 23:01
Книгу в качестве "для интереса" или "до кучи" не порекомендую. Писали сильно башковитые ученые, но таким языком, что я читал её с перерывами два-три года, чтобы всерьез осознать, что, собственно, хотел сказать писатель. Других башковитых, насколько понимаю, потрясло количество "возможно" и "можно допустить". Изучение океана по капле воды возможно, но накладывает некий...э-э...колорит. Проще говоря, сложно читать сей продукт мысли и научного опыта.
Что никоим образом не умаляет. Perfectly
нож Грейса с Редос-дамаском 10.02.2008, 22:53
Как всегда, вначале порылся в своей памяти, потом всерьез глянул картинки... Видать, Рэдоса тоже годы не обошли.  I think  Когда-то он ценился только и исключительно "настоящим" крученым, истинно "турецким" дамаском - т.е. клинками и пластинами из нескольких идеально закрученных тоненьких прутков. При хорошей аккуратной шлифовке по клинку шел стройный ряд 4-х лучевых звездочек. Такой узор и сейчас не часто встретишь.
А на этом ноже... Ворсма-Павлово, да и то второго эшелона. Что же, ругать? Нет, имеет право.
мир камня, питер, корды 10.02.2008, 22:43
А я вот интересесуюсь узнать - на нижнем не дамаско-булатный ли клиночек? Уж очень там разводы какие-то загогулистые проглядывают, даже и на простой дамаск не похоже. Да и откуда там в Урюкии простой дамаск? Чай, не Ворсма.
нож Грейса с Редос-дамаском 09.02.2008, 1:48
Рэдос - мамонт. Когда я начинал, то сам себе сказал, что крутить так аккуратно как он, я не буду даже и стараться. Равно как и состязаться в мозаике со Шварцером. Что касается реза, то таких зароков я себе не давал. Well
Прошу просвятить 08.02.2008, 17:44
Насчет приобрести и протестировать - рисну не согласиться. Даже и только по одной методике столько "нах",ов мгновенно раздасться... Помните, один парень из Калифорнии методу вводил по резу ниток? И что он выслушал и где он теперь? Впрочем, вопрос риторический .
Мой первый "парень" или ламинат из трубы 07.02.2008, 21:50
Гы. Написал, потом глянул картинку. Так ведь она вопиет, что  РК состоит  не то из 4, не то из 5 кусочков. А  чего бы кускам пружины (по-любому от 0,6% углерода) после закалки пилиться напильником? All ok
Мой первый "парень" или ламинат из трубы 07.02.2008, 21:43
Собрался обновлять статью по пареньким ножам. Затянется еще на... не знаю, на сколько. Может, до лета.
Много чего почитал, добавил кое-что от своего разумения и опыта, сделал выводы. В первом приближении, тезисно - то, что написано в сети так, как оно написано, туфта.
1. Взять трубу, напихать "душмановскую смесь" (оно и в википедии так) - проверил лет 20 назад. РК получается по принципу "здесь режет -здесь не режет", т.е. длинные участки ( в сантиметры) разных металлов с промежутками в виде легкокрошащихся прочугуненных св. швов.
2. На ганзе другой энтузиаст, очевидец "родной ковки", писал так - Взять трубу....тра-та-та...разрубить вдоль, сложить вчетверо, сварить, отковать клинок. Острохищный, мол, получается. Почти верю, считаю, что уже почти хорошо. Но! все же недостаточно хорошо. Выявляемый узор соответствует нескольким (от силы) десяткам слоев. Сильно до 50...

На днях сам сделал так - сложил исходник в 8 раз (13 чугуна), посмотрел узор, оценил структуру в области РК. Сделаю
Вопрос . 07.02.2008, 21:27
"Чашечный излом". Харктеризует вязкое разрушение в области пластических деформаций.
Офф, но по ножам. 04.02.2008, 0:30
Вообще-то вижу, что попытка привязать песню не очень скложилась. Оригинал песенки не про Люфтваффе, а про партайгеноссе, коих я "очень не очень", текст поганый (в том смысле, что один негатив и деструктив), переводная же про красных летунов собственно к Люфту отношения не имеет.
Наша просто шедевр на этом фоне. Никаких бей-круши, а сплошной задор и энтузиазм. Заценил...
И вообще полезно вышло.
В этом плане показателен пример. Петрик мне книжку подарил без спроса  -"Я летал для фюрера". Там меня зацепили два эпизода. Один - когда над Ла-Маншем чел сбил англичанина и летал вокруг его горящей машины и шептал "Прыгай, ну прыгай же!" - не выпрыгнул, кстати. Переживал, значит, как за своего. И второй, когда в 41 штурмовал наш аэродром - расстреливает расчет зенитки и орет - типа, получите, гады!Руссиш швайн, в общем.
Так что нах германофилию и ихний задор. Оставлю без прикрас. Мол, была такая контора и аллес.
Офф, но по ножам. 03.02.2008, 0:15
Замечательно. Но не понял, что за значки "Fl&#252"? Цензоред?
Офф, но по ножам. 02.02.2008, 18:00
Вероятно, все же наваяю просто "Люфтваффе".
Всякого рода "айне" или "дас" надо писать? I think Как по-немецки будет правильно по оттенку смысла - может быть какое-нибудь "для"? В нюансах ведь речь идет о мемориале...
Офф, но по ножам. 01.02.2008, 17:38
I think  I do not know
Офф, но по ножам. 01.02.2008, 1:45
Вариант хорош, но это слишком в лоб.  Без глубины и параллелей.
Офф, но по ножам. 31.01.2008, 23:06
Глубокое чувство благодарности охватило меня  - сколь образован и скороотзывчив народ на нашей конфе. Но примешалось и некое огорчение - почему я так много стрелял из рогатки, когда остальные школяры учили немецкий! Чтой-то я в нюансы не вникаю...
Идея была изладить некий символ (ну, как-то так) Люфтваффе, на нём надпись-девиз. Пожалуй, подошло бы вот это "Und hoeher und hoeher und hoeher
wir steigen trotz Hass und Verbot."
Но! Вспоминаю свой "Аллес фюр дас Фатерлянд" и
возникает некое сомнение - а слова, выдернутые из ТАКОЙ песни, не заденут ли многих всерьез? Выражения типа "nun Front gemacht der Sklavenkolonie" даже у меня вызывают не слишком  позитивную реакцию - а такие "Und jeder SA Mann ruft mutig: Heil Hitler!
Wir stuerzen den Juedischen Thron!" проберут почти всех. Включая правоохранительные органы.


Не посоветуете ли? В общем, какие мнения?
Пряди 31.01.2008, 1:17
Ага! То-то я думал, что должно получится круто,  и затупил, когда узорчик увидел... не того. Ха! Старинным булат должен быть, чтобы быть крутым! So-so
Пряди 30.01.2008, 23:44
Алексей, "Волны" с вольфрамом?
По DVD диску осенний "Клинок" 2007 29.01.2008, 0:15
Само собой...
Пряди 28.01.2008, 21:22
Я думаю, что гранулы  - это тот самый персидский, когда две недели парили откованный клинок в печи. Само собой, что сегодня это нам лениво.
Пряди 28.01.2008, 19:49
Травление = само по себе искусство. Мой булат, вроде знаю как и знаю что. Сунул в азотку, узор типа "продрись". Забарыжил кому-то. А тот полирнул, во что-то помакал и -  будтье любезны! - три цвета, крупные грозди. Даже и не узнал.
Не далее как сегодня человек спрашивал, мол, старинный булат, в синеву отдает, после полировки сам темнеет и опять же в синеву. Сунул в хл.железо - нету узора. В азотку - то же самое. Посоветовал железным купоросом...
И еще забавнее. Старинная булатная сабля, узор загляденье. Перешлифовали, протравили - оба-на! - полезли сварные швы. Дамаск... К этому же выяснил еще кое-что. По полковнику Бутеневу в Бухаре 1841, кажется, года в наилучших считался сорт булата "симдани". Ага, только по-ихнему "сим" - это проволока...
--------------------------
По узору. Я лет двадцать назад сильно голову ломал, как получаются те или иные виды и типы узоров. Некоторые можно объяснить дендритами, а некоторые никак. Дендриты подходят и для прядей, и для продриси, и для кольча
Пряди 28.01.2008, 18:21
Иван, я спросил предельно коротко и ограниченно - что за "вторая фаза"? По твоему7 Карбиды, феррит, аустенит? Новая структура? Мега-торсионы вперемешку с лептонами?  I think
Почему спросил. По второй фазе выводы можно делать, что можно каким булатом делать, чего ждать, а чего не след. Кузнецова сегодня читал в маковском изложении, так у него булат - это карбиды в чистом железе.  Вот и понятненько, что товарищ не в теме. Чегой-то плавит... и пусть, а мозг в его направлении морщить не надо.
У  птенцов гнезда Пендреевского  молотые карбиды в перлите-тростите, что имело место быть (даже и у Аносова), и вполне имеет право на существование, даже  в тверской губернии.  Может  ведь и узоры и результаты приличные дать.  
У Лунева  в нынешнем виде - все в перемешку, включая феррит (наверное), ибо углерода 0,6. Тоже, вероятно, имело место. Почему нет? Только резать "очень уж" он не должен, по определению.

Сам ты как-то сказал, что вторая фаза в твоем "одном из" - аустенит.  Почему и как
Пряди 28.01.2008, 15:26
Какие обиды? Вы о чём? Спрашивайте, ответим.
А про то, что "коммерческими тайнами" набиты именно... этто сильно. И точно.
С третьей стороны, уверяю Вас, по булату далеко не все описано в разнообразных справочниках. Даже в столь добротных изданиях 50-60х годов.
Пряди 28.01.2008, 14:03
Был такой Басов. В 76 году его булатный клинок на Парижской выставке как достижение  России показывали. Особо никто его  не распрашивал, как да что, стеснялись, а сам он говорил лишь фразы типа "чудо из чудес", "загадка для металловедов"  Attention и прочее.
Ну, помер. "Как и что" там было теперь (отчасти) знает лишь его помощник Толстой - который сам в свою очередь пишет, что они "плавят по технологии и идеологии Аносова".  Attention И, конечно, это не так. Про описания Аносова тоже писали, что он "либо скрывает подробности технологии, либо не понимает сам".
Борзунов с Щербаковым замечательную книгу по булату написали, просто веха. Щербаков помер, Борзунов священник, и по конкретной технологии получения замечательного булата, который я у них видел самолично, осталось упоминание в одной строке книги -"Разработаны управляющие воздействия".  Attention Вот так вот. "Воздействия"...
И кто теперь скажет, что такое аносовский, басовский, щербаковский булат? Да кто угодно. Что захочет, то и скажет. И
Пряди 28.01.2008, 3:02
Информативно.  All ok    Давно восхищаюсь - столько показывать картинок и мысли в теории высказывать - и ни одного конкретного слова по практике. Тебе бы дипломатом быть в эпоху Талейрана... Или референтом в идеологическом отделе ЦК при Суслове.
Пряди 27.01.2008, 23:20
Есть соображения по составу "второй фазы"? Свои, личные?
Опять же вопрос к Леониду Борисовичу 18.01.2008, 16:16
Этой стали не знаю, 35ХГСА варится совсем отвратно (там нюансы в хроме), напрямую пользовал 9ХС, эта приличная. Но все они НЕ контрастные - если иметь в виду узор дамаска.
Cкифское искусство 17.01.2008, 18:55
Дык, это лучше в Яндекс. Вот так, например http://www.sspa.bashtel.ru/facultets/history/his/DIV/Ruden_Skifs/Teories.htm
Новое в металлургии 17.01.2008, 18:52
Кобальт, фосфор и сера весьма прочно сидят на своих местах при весьма сильных нагревах. Да, собственно, вот образчик "ответа за  базар"  http://www.arhangelskie.com/galer-l/html/pchak_3.htm
Коленчатый узор. 17.01.2008, 18:49
Иван, глянь "у меня" страницу 111. Вроде бы одинаковы (в масштабе)? I think
Опять же вопрос к Леониду Борисовичу 16.01.2008, 20:15
Есть у меня такая сталюка, 60С2ХА. Варится плохо, прочих чудес не заметил, хотя пользовал всего-то неделю назад - варил именно что с напильником (У10) и "очень твердой сталью", ХВГ. Перебрал слоев в погоне за узором - и вроде железо рубит, острая, а сам лично кайфа не ощутил.
Новое в металлургии 16.01.2008, 20:10
А, вы всерьез... Ну, тогда так - структура метеоритного железа образовывается в результате кристаллизации, это да. Но кристаллизуется не за доли секунды при пролете через атмосферу (там только оплавляется чисто внешняя поверхность), а за многие ...э-э...годы в космосе. Кстати, слышал-читал и такое, что видманштедтова структура образуется при сильном и длительном перегреве, но без расплавления. Есть мнение, что это  обломки внутренних ядер расколотых планет. В общем, это на другие сайты...  Farewell
Коленчатый узор. 16.01.2008, 20:02
Самый благородный путь познания  - путь размышления. Самый легкий - путь повторения. Путь проб и ошибок - самый горький. (с) Конфуций  I think
"Цветной" дамастил... 15.01.2008, 23:31
Цвета побежалости на "цепном" дамаске. Неинтересно. Всякого рода "павлиньи глазки" разнообразнейших оттенков получаются другими методами.
Новое в металлургии 15.01.2008, 23:28
Это юмор? All ok  Что-то я затупил...
Опять же вопрос к Леониду Борисовичу 15.01.2008, 23:24
Собственно, в чем вопрос-то? С первым металлом налицо две вещи - перекал (светло-оранжевый это сильно за 850...), и, как следствие, микротрещины по всему объему. Такое бывает еще при попытке заварить пережженый металл. Межкристаллитные окислы флюсом не удаляются, выплывают потом в охрупчивании лезвии и в этой картинке...землей в засуху. По самокалу ничего толком промямлить не могу - допускаю, сталкивался с похожим, но объяснить с серьезным лицом не берусь. На микрокартинках видно, что после ковки (!)слои имеют мартенситную структуру. Бывает так, что после ковки начерно ободранная (т.е. без окислов и  грязи) РК режет стекло - после шлифовки эффект пропадает. Нечто туманное про закалку с "дозакалочных" температур писал Басов, еще более туманно пишет на сайте Кузнецов - булат, мол, надо не закаливать, а отпускать. Может быть. Но не более...
По второй железке. Собственно, Аносов не особо "причем", ибо древен рецепт "Рафинированная сталь как она есть". Сам лично предпочитаю орудовать исход
Коленчатый узор. 14.01.2008, 17:55
Дмитрий,насколько я понимаю, у Вас ведь есть моя книга? Так там целый альбом коленчатых узоров. Но, может быть, интересен кОльчатый узор? Так это малость другое.
Ненормальности при заточке дамаска 30.12.2007, 0:31
Сегодня аномальность повторилась, но более явным образом. Затачивал длинный клин (270 мм) штемпельного ступенчатого дамаска грубым камнем - вручную и в сухую. Строго по волне, с регулярным шагом выявилась супермакропила - некая волнистость лезвия. Те участки, на которых собирались опилки (на упомянутом в 1 посте клине), изнашивались (стачивались) заметно меньше. Выступали, блестели и прочее... Т.е. были прочнее, возможно тверже и, очевидно, сильно более износостойки. Информация для размышления. I think
Ненормальности при заточке дамаска 25.12.2007, 20:49
Чудеса на противоречат науке - они противоречат ИЗВЕСТНОЙ нам науке. (с)
С самоотпуском самозакаленного клинка сталкивался... После ковки пилит стекло. После шлифовки (обычной, без прижогов) пилится сам. Особо не ковырялся в экзотике, и сам стараюсь от нее сторонится. Зубило лучше закаливать по справочнику, а не в земле - для практики достаточно. То же и с клинками. Булат штука тонкая и всяческие извращения иногода дают поразительные результаты, но лучше применять опять-таки ТО по химсоставу, а не по... экзотике.
Ненормальности при заточке дамаска 21.12.2007, 21:16
Объяснить научно не берусь, но эффект "закалки после отжига" бывает довольно...не часто, но заметно. Пример - отожженый клинок отдают граверу (насечка, то да сё) - пилится легко, а под ударным зубилом свирепеет и зубила крошатся. Повторный отжиг. Вроде нормально, но  назавтра опять крепчает.
На мой взгляд (субъективно), одним привычным "аустенитом" не обойтись. Более навороченные процессы...
Сравнил узоры 19.12.2007, 16:54
Двадцать лет назад я точно знал, что такое булат, и что такое дамаск. И чем они отличаются. А теперь не знаю. По смыслу - одно и то же.
Для особо въедливых скажу, что умные люди, чтобы не сильно путаться в определениях типа "истинный дамаск" и "ложный булат", за пару десятков лет негласно договорились называть булатом литой металл, а дамаском - сварочный.  И совсем обходят тему промежуточных вариантов, которых не счесть - и которые теперь раскапывает Иван.
Ненормальности при заточке дамаска 10.12.2007, 18:56
Эвона как .... експедисия! "мой клинок из последней серии Марии", не понял....
Предельно просто. Вечером после плотной выставки написал (для простоты, ибо по теме неважно) "мой клинок",  но  взглянув на авторские права,  все же дописал истину. А поскольку разум уже угас, "мой" остался. Вот и получилось... I think
Как выставка? 08.12.2007, 20:33
По подсветке все предельно просто - ее ставят вместе с витринами вечером перед самой выставкой. Витрины стандартные, не музейные, лампы тоже. Есть и рассматривался вариант приобресть свои собственные витрины и ставить их самомостоятельно - так делает сейчас Касуми, Богачев и когда-то делали тульские оружейники. Так не делают никогда - Русские Палаты, Межов, Златоуст (включая Практику). Я не круче, не организованнее и не многочисленнее вышеназванных организаций, поэтому всем без исключения даю потрогать и пощупать ножики, невзирая на степень оттопыренности кармана просителя. Ну, как-то так...
Как выставка? 07.12.2007, 23:19
Собственно, писать мне не особенно  с руки... I think  Однако выскажусь.
По сравнению с прежним Клинком на этой площадке участники набрали пощадей на четверть больше, хотя некоторые прежние участники выставлены на другой, параллельной  выставке - на Ладье (народные промыслы). Ну, Кизляр, например.
Из Питера нет НИКОГО, всю свою красивость оставили при себе на другой раз. На мой взгляд, очень зря... ну да это дело не мое.
Первый день народу пришло неслабо, "мерины" с охраной и прочее такое -однако самые записные коллекционеры замечены не были. Ибо! Мнение даже высказал - это выставка НОЖЕЙ. Т.е. тех предметов, коими режут. Явных "цацок" в разы меньше, равно как и явного отстоя (которого я даже и не увидел, хотя некоторые зоркие товарищи поправили - мол, все же есть). Нормальные ножи на любой, практически, вкус.

Из "впечатлений". Корейская катана в новой фирме с "натуральным", без экивоков, клинком за 35 000. Рублей. I think Хамон, узор, все дела...
Златоустъ с пудами хай-тек "
Два процента 30.11.2007, 21:46
"И ещё - почему Леонид Борисович не сказал Вам как его булат ковать? "
Отвечу "за и вместо". У меня молот весом 150 кг, который приводит в действие сжатый воздух. У Алексея молот полегче и привод от мышцы, поэтому тактика и продолжительность ковки у нас очень разные. Насколько помню, единственная рекомендация (помимо т-ры нагрева) - это по возможности плотно обжимать. Такой булат не любит поверхностного наклепа, при котором не проковывается центр. Потому и булаты у нас, по сути, разные. Старый лозунг - " Кто ковал - того и булат".
Регистрация на конфах 29.11.2007, 1:42
Спасибо!
Вопрос к Мастерам Булата 09.11.2007, 18:07
Булат штука мудреная, особенно при использовании сырья с неопределнным составом. В таких случаях самый верный совет - "Делай как я!". В смысле, проверено. Если кто чуть поумнее, сошлется еще на пару проверенных парней - мол, спроси у них. И делай как они - если нравится.
Остальное, которое в стиле "я делаю вот так, разясните, что не так", дело мудреное  Eyes in a heap и расплывчатое, ибо издали не видны детали, а в них весь секрет.
Но, опять же, булат хорош еще и тем, что у каждого он свой, особенный (если получится). Тем и ценен.
Вопрос к Мастерам Булата 04.11.2007, 20:33
В слитках с усадочной раковиной бывает пригодна донная часть. Впрочем, в старину  в дело пускали такие слитки и целиком - пористость к рукояти, дно к острию.
Недорасплав сложнее... Или повторная переплавка, или 3-х кратная кузнечная проварка - если лень выкинуть в утиль сразу.
День Рождения 03.11.2007, 20:38
Alcohol
Со всего мира для ЛБ 28.10.2007, 14:12
"ЛБ" - это Ленивый Борисыч. Уже полгода как жажду отгрохать монстра в стиле бови, да никак не соберусь. Пока изладил только гламурного "Сан-Франциско".
Со всего мира для ЛБ 27.10.2007, 19:11
Тронут, расстроган... Not precisely  Чуть было не собрался отвечать на вопрос об отличии Д от Б, да вспомнил, что и сам не знаю. I think
Вопрос к модераторам 27.10.2007, 19:09
Камрады! Проблема ликвидировалась!  Perfectly  Гран мерси!
С днем рожденья,Леонид Борисович! 23.10.2007, 22:04
Дринкнул  Alcohol  приличного немецкого винца, принял подарки и, в благодушном настроении, еще раз прочел ваши поздравления. Тронут. Благодарен. Спасибо!  Perfectly
С днем рожденья,Леонид Борисович! 22.10.2007, 21:51
Спасибо! Alcohol
Выставка Асенал. 21.10.2007, 22:49
Выставка по любому была полезной. Не все в деньгах... Тем более, что окупилась в первый день. Perfectly
Краппер, ау! 18.10.2007, 15:52
Проспал? Features
Небольшой фотообзор с Арсенала. 16.10.2007, 21:14
Пттерско творчество - отдельная тема.
За картинки Соскова я не ответчик (думаю, будут везде - со временем), а некоторые наши тут http://www.arhangelskie.com/novinki.html
Разнообразные ножики с разнообразными же рукоятями - позднее.
Краппер, ау! 16.10.2007, 21:10
И мне Сашу срочно надо!!! Idea
К ИСКУССТВУ 30.09.2007, 1:14
игра.
Только что сделал. 30.09.2007, 1:11
Только не ЛБ, а Иван. Его мулька...
К ИСКУССТВУ 29.09.2007, 19:14
Да про "гады" я шутейно, ясное дело...  Да и сами кой-чего. Марiя изладила, к примеру.
http://www.arhangelskie.com/novinki/c_1%20[1024x768].jpg
К ИСКУССТВУ 29.09.2007, 16:49
гады... I am malicious Столько идей запороли... В смысле которые я не успел сделать - и теперь уже не буду. Опять "другим путем"... Head about a wall
Консультация по первому слитку булата 29.09.2007, 15:43
Ага. А потом у часовщика еще и рецепт уперли - ибо прост оказался.
Закалка согласно мифам 29.09.2007, 15:39
"...Лучший из славных
клинков наследных.
Были на лезвии
В крови закаленном
Зельем вытравлены
Узорчатые змеи".  Сказание о Беовульфе.

Закалка в крови, по этнографам, была и на Кавказе. Впрочем, весьма давно. Помимо пошлой скорости охлаждения - несомненно и обязательно - магическая составляющая рецепта просто вопиет.
Консультация по первому слитку булата 29.09.2007, 2:11
Э-э-э... Иван, ты это, того...  I think  Как я понял, человек из моих всеобщих рекомендаций (с сайта Василия Калифорнийского) подцепил. Это как ТОЧНО получить что-то узорчатое, прилично режущее и не "портящееся" при любой практически расковке. А всякие "суперы" и "экзотики" - это на пальцах и, как правильно заметили, в комиксах, не передашь.
Еще одна новая статья 28.09.2007, 23:25
Да уж. И ничто же вопреки глаголю.
Однако. Писал о том, что "так есть". Так, как нигде. Почему и отчего - вопрос совершенно другой. Я, сам и лично, в начале 90-х всех держал за фалды и уговаривал не мечтать "завоевать Европу", завалить ее...да хоть чем. Ибо смотрел картинки и переводил тексты. Если НАДО (подчеркну особо) в европах будет все немерянно по количеству и приемлемо по качеству. Однако пока ИМ не надо, у НАС вот такой феномен  - Н.Н., Питер, да и Тула. Просто какой-то Аугсбург, Карлсбад и Золинген конца 18-го века.
У них там звезды величины немерянной в ножиках трудятся - граверов парочка и кузнецов,  в общем-то, не больше, дизайнеров пяток. Это которые круче всех наших. Но! Даже в области гравировки-отделки, которой мы "ого-го!" - если появится спрос, один лишь "Холанд-и-Холанд" поделится отдельщиками - и аллес. Хватит всем и навсегда.
Однако. Пока есть так, как есть.
ПРО ПАРЕНСКИЕ И ДРУГИЕ «СЕВЕРНЫЕ С НЕСТАНДАРТОМ». 28.09.2007, 21:32
Все же повторюсь и выделю три этапа развития пареньского (ну, так говорят) ножа
1. Простейшие железяки, хорошо прокованные по заветам (все же) якутов. Напрягаться палеоазиатам корякам лень, потому железа сами (в отличие от тех же якутов) не добывают. Думается, куют давно, но описательно и ссылочно - конец 18-го века.
2. Каким-то образом на Камчатку заносит (каким образом? с 1-й Кавказской войны?) парней с Кавказа. И дело не в технологиях ковки даже (не отмечено взлета качества), а в указании на использовании техники тауширования-насечки медью по клинку ножей и копий. Кто-нибудь знает-слышал-видел такое у якутов? Я - нет. А на Кавказе в 19-м веке она дело обычное.
Однако. Железоделательного производства опять-таки НЕ отмечено. Завозное ЖЕЛЕЗО и, отчасти, скупо расходуемая сталь. Иглы - драгоценность.
3. Ну, СССР. Груды металла, в том числе и стали, и ржавых кораблей. Так что с начала 20-го века появляется возможность (не особо напрягаясь!) резко повысить качество ножей. Кузнечной с
Консультация по первому слитку булата 27.09.2007, 21:31
Кстати, в мастер классе (назовем это так), насколько помню, никому еще не отказывал. Не со всеми сбылось... Вон хлопче с Украины такие пиетические письма писал, а так и завял. И слава Богу.
Консультация по первому слитку булата 27.09.2007, 21:29
Э,э! Про антрацит базара не было! Ковать - ладно, а плавить - все в момент зашлакует. Во всяком случае, у меня опыт такой.
про Вадима таймырского 26.09.2007, 16:44
ОФФ?  I do not know  Вадим, есть тема интерсная по пареньскому ножу - и ты там поминаешься не всуе. Может, заглянешь?  http://talks.guns.ru/forummessage/5/246202-0.html
нож для кухни 25.09.2007, 23:38
По немецким маркам совсем слабак... Eyes in a heap  Видимо, немецкий "напильник" существенным образом отличается от нашего "напильника", который приличным резом обладает лишь...даже и не знаю, когда. Не слышал, чтобы резал...
ДР Ann! 25.09.2007, 22:59
Features  Perfectly
Еще одна новая статья 25.09.2007, 22:57
Про Русь Белую собирался отдельной строкой писать - тоже явление. Не слабее Швеций разных. ДВА мастера, один по торцовой мозаике "на уровне", второй по крученкам едва ли не "впереди". Плюс (не знаю, почему тихо), совершенно уникальнейшая мастерская "Коуня" была - никакие Запады таких старинных новоделов не родят. Просто уникум. На "дерибасах" могли бы серьезные по любым меркам деньги загребать. Впрочем, там пока все наособицу... "Низового звена" ведь не больше чем на "Нэньке". Иде спять. Отчего-почему - отдельный разговор.
про Вадима таймырского 25.09.2007, 22:48
Э! Писатель! Alcohol  Круто задвинул... Просто буду цитировать - если не против, конечно. И действительно, ты бы того... надолго сюда. Молчу-молчу, а сам постоянно думаю - редкостный коллектив сейчас подобрался. Краса инета.
Зы. (как бы в сторону) - если год продержится, Маку от меня железяка.  All ok
Еще одна новая статья 25.09.2007, 0:01
Цепуха мне без слов сосковщиной пахнУла... Как же это он облегчился-то? на чем его развёл?

Про Питер не соглашусь. Муха-мухой (не в восторге), а в мировом масштабе явление. Импорты - они всё больше любители, "от сохи.", а тут 30 человек пашут "не покладая"...
Посконный Н.Н (не нравится) в мировом масштабе тогже явление - даже в Индии голоштанной такого нет. Чтобы какой-никакой, а рукодельный дамаск, да тоннами, да по таким ценам... Ниччо, мы узбеков подтянем, тогда и Н.Н. проснется.
И Златоуст от голой голды отходит потихоньку. Народец подтянулся, индустрию свою металлургическую напрягают (не вся окочурилась - это в Москве все на склады переделали). Хай-тек, понимаешь, демонстрируют. Не в этом, так через годик начнутся подвижки заметные...
Еще одна новая статья 24.09.2007, 22:41
О чем, о чем... Да чтоб не забыли - и вектор такой протянул. А то отчего да почему, и у всех разные ответы. И, что характерно, на мой взгляд неправильные.
О Басове-то уже все, одни легенды с баснями. Ибо - Памятник. НИКТО, заверяю, через уже пару лет о Басове не напишет что-либо не монументальное. "Учеников" вроде толпы, а я лишь одного могу назвать, который действительно вроде как преемник идеи (не скажу кто). Да и тот завял. Вот и я написал  о его сути. Мол, первый апостол дамасской стали. А житие - темка отдельная. И, что характерно - сделал дело, и того...закруглился.
Так и Бобков Олег. НИ РАЗУ (!) не слышал о нем добрых поминаний - а ведь он из рук кучку великих и величайших выкормил, могу хоть поименно назвать тех, кто до него был никто и звали их никак. При жизни хаяли, над гробом ухмылялись и ключи с печатями делили, и сейчас шипят. А у него лично, в квартире, нашли лишь телевизор китайский и спальник на полу. Опять же - апостол. И, опять же, сделал дело - и того...
Зимин..
Консультация по первому слитку булата 24.09.2007, 22:13
А зачем кокс, когда есть древесный? All ok  Он вроде как везде... Конешно, оно тож не дешево, зато доступно. Если совсем всерьез, то котельного угля вроде как в кучах можно насобирать? Подбирать куски покрупнее и колоть затем на "орех". Я, в бытность "начинающим", так и делал.

По слитку. Усадочной раковины, на взгяд, вроде бы быть не должно. Раковина - это вообще криминал, один из видов брака. Рубить на шматки перед ковкой тоже не посоветую, а вот сточить весь поверхностный узор - это желательно. Впрочем, можно прошлифовать поверхность после первичной проковки на брус. Тогда можно шлифмашинку подключить, не так трудоемко.
А там полный газ...
про Вадима таймырского 24.09.2007, 22:03
Давай-давай, вертай. Все "За!"  Perfectly Только можно поспорить, что если и придет, то ненадолго. Хлебнувший свободы всегда в окно смотрит...
Еще одна новая статья 22.09.2007, 21:27
Есть еще "послесибирская" статья Басова в альбоме Русских палат. Да не одна, а парочка - в разных изданиях.
Новая статья. 18.09.2007, 21:41
Иван, если по булату, то на что-то новое, новые реальные сведения, можно расчитывать  при новом переводе на русский трактата Аль-Тарсуси и Аль-Кинди (Лейденская летопись). Судя по всему, там большие сложности с переводом. Во всяком случае, ссылки в русскоязычной литературе на то, что "славяне делают сталь в горшках" до сих пор понимали (трактовали), как доказательство умения славян булатить. В реале же, думаю, имеется в виду кричный процесс в обычных горшках и в обычных печах. Вроде бы есть что-то у японов по поводу продажи литой стали славянам веке так в 6 с Алтая  тюрками, именуемыми там "плавильщики железа". Но! Опять перевод и опять без источников. Сам я думаю, что литая сталь - это не чисто индийское явление. Даже более того - в Индии-то я и сомневаюсь. Но доказать ссылочно не могу, потому и молчу.
Выставки в Манеже и на ВВЦ. 18.09.2007, 21:31
Меньше народу - больше продаж. Пьяные соседи - развлекуха и, опять таки, больше продаж. Распугивают, значит, от себя людей. Далеко от метро - корреляции с продажами нету. Нет хорошего подъезда - жопа. I am malicious
Новая статья. 18.09.2007, 12:12
Собственно, по пареньскому ножу
http://www.arhangelskie.com/stat_9.html
Основную информацию сообщил В.Сушко (Камчатский чел). По его разыскам получается, что.... в общем, в статье.
Новая статья. 17.09.2007, 12:43
А где несоответствие? Где НАЧАЛИ делать литую тигельную сталь? - смею утверждать, что точно и однозначно всерьез никто не заявит. Есть мнения и предположения. Выкладывать их в неузконаучной статье нецелесообразно - чего народу мозги пудрить всякими "возможно" и "предположительно"?
Первые упоминания о инидийской стали для белых людей связаны именно с Александром. Но! Есть узкое мнение, что "белое железо" - это вообще кавказский продукт и был БРОНЗОЙ особого состава. Мнение узкое? - долой из статьи, опорной по своему назначению. Далее несомненно и подтверждено, что феррум индикум хорошая сталь и использовалась везде по античному миру - потому и упомянуто.
Далее. 2,5 тонны подаренной стали - это несколько тысяч суперклассных по тому времени мечей, вооружение, например, гвардейского легиона. Ни хо-хо себе, целый ленд лиз... В кладовых ниневийского царя Саргона Второго откопали ВСЕГО 6 тонн, и притом явно железа. Стратегический запас целого государства, всего на 200 лет более старшего, ч
Новая статья. 16.09.2007, 15:00
Собственно, вот еще малость переработанная...
http://www.arhangelskie.com/stat_8.html
Новая статья. 16.09.2007, 14:51
Not precisely  Вот спасибо! Приятно  услышать "одобрям-с" от уважаемых людей... Сейчас запарка, малость не успеваю оформить (вот и "мозаЙка" вкралась), но скоро выложу пару вроде как совсем  новых статей. Да и укрощусь, наверное, на этом. I think
Выставки в Манеже и на ВВЦ. 14.09.2007, 23:14
Сегодня встретился со Светой. Елы-палы, действительно нельзя... Eyes in a heap
Выставки в Манеже и на ВВЦ. 12.09.2007, 23:45
Гы-ы-ы! Аффтар "Три ноги" жжёт! Cheerfully  "Обилие лысых черепов" - этто сильно, надо запомнить...
Второе Гы. Мак тоже жжёт. Very we! Это где-где пить нельзя?!

Я жгу тоже, ибо в кайф поработал - и ни одного лысого черепа поблизости. Забабахал пакет вельми геморного дамаска весом  шесть кило ровно. Временами ощущал себя нижегородским кувателем...
Слиток Архангельского 12.09.2007, 23:37
А, есть такая мулька. Где общей лигатуры достаточно, можно и так - нагреть "до поросячьего визга" и спокойненько дать остыть просто в углях, до красного.
Слиток Архангельского 12.09.2007, 1:26
Вольфрама примерно 0,2%. Углерода по расчету 2%. Вес кило с гаком, и гак грамм на двести. Усадочных раковин нет и не бывает. Сам грею много меньше, при светло-желтом уже ругаюсь на себя, ибо узор получается лучше, но РК иногда крошится. Посмотрим, что выйдет после "хитрой" подготовки. У меня-то подготовка простая - отжиг с 1000 градусов вместе с печью.
Сугубый ОФФ. 11.09.2007, 16:46
Гран мерси! И даже просто спасибо.
Сугубый ОФФ. 11.09.2007, 15:34
Затупил... А где купить? I do not know
На просторах Интернета 08.09.2007, 23:59
Что примечательно, люди не чайники, рядом с нами, можно сказать. Разве что здесь не появляются. Не совсем  "в теме", но и не юные лохи, которые могут прямо тут, на месте, из откуда хошь новости высосать. Поэтому и "шавками" назвать нельзя. А вот раз! - и новые данные. Говорю же, интернет - кладезь.  
------------------------
Ха. Зашел разговор о секретах дамаска-булата. Как реальный пример одного из таковых была приведена известная  рецептура просверливать пакет и стягивать его болтами перед сваркой. А то развалится, непровары пойдут... С коллегами даже улыбнулись.
Вспомнилась инструкция по применению травилки.  Attention "Поймать таракана и остро заточенным кончиком спички затолкать ему в рот порцию средства. Если через пять минут не подействует, дозу следует увеличить".
На просторах Интернета 08.09.2007, 23:05
Very we!
На просторах Интернета 08.09.2007, 22:11
О, привет, Саш! Рад поздороваться. Ты это, просвети, Самурай на самом деле тебя обучал мозаике? Я, честно,  I think не в курсе. Во всяком случае, он мне про это не говорил. Да  и вообще за все годы не слышал, чтобы он кому-то что-то рассказывал с целью обучения. Может, не спрашивали?
Маленький охотник 08.09.2007, 18:21
Хороший ножик, хороший. И в целом и в деталях. Не понял про "дамаск с 0,8%С и чуть-чуть вольфрама", ибо узора не заметил. Он "внутри"  So-so или просто не проявлен?
------------------------------------------------
И простите за офф, конечно, но какой-такой "якут от Марьянко"? Он что, ориетацию сменил и в ножеделие подался? Не поверю.
А "якут" хорош.
На просторах Интернета 08.09.2007, 18:09
Да ладно, про ссылочку-то... Well  Развлекается народ на форуме, я ж понимаю. Что, отчего, почему (мотивы, так сказать) понятны. Я от другого брови поднял Not precisely  - действительно, откуда народ ЭТО берет? В частности, про ученика Басова? Оно, может, и из интернета, но ведь и туда это кем-то было занесено. Нечто не существующее, никоим боком даже не похожее на правду, вдруг - опа! - и  вроде как уже факт.
-----------------
А, кстати... про грустные зимние вечера. Я тут долгими душными летними вечерами свои старые статьи перелопатил. Некоторым ведь уже лет по 15 и то, что тогда было свежо и актуально, сейчас занафталинило. Ну, малость нюансы изменил, для особо чутких. Да и пару новых, еще не  печатанных, накропал. Через недельку можно будет на сайте глянуть. Чуть позже и Марiя солидные новинки выложит.
-----------------------------
А, да. Опять же в "ресурсах" до сих пор трут, что все за нее папа делает. Ну, побухтели сначала от неожиданности, но сколько же можно? Features
Сижу вот и думаю... 01.09.2007, 16:55
Пиво - немецкое, кофе - бразильское, чай - китайский. Шляпа... шляпа? Да любая. Cheerfully
Новая статья о новой плавильной печи. 29.08.2007, 17:32
Помнится, в СССРе попадались мне кузницы, в которых объемные печи работали на жидком топливе - а именно на мазуте.  На соляре в Монголии у нас  отопители работали. Дизельная форсунка, дизельный же топливный насос с приводом от эл.двигателя. Распыл и факел ого-го. Т.е. конструкции штатных форсунок и прочего должны быть  в наличии и поискав, можно найти.
Хотя, конечно, чего искать, если и так работает...
Российские археологи пытаются раскрыть тайну железного шара 29.08.2007, 17:26
Мне показалось (?), что дырка-полость в шаре обычная цилиндрическая. Под всад рукояти булавы. И?
Новая статья о новой плавильной печи. 23.08.2007, 13:39
Аффигеть... It is surprised  Но! Вопрос - чем НЕ устраивает горн на твердом топливе? Кокс там или уголь древесный...
давно не был на дамаск.нм.ру 22.08.2007, 16:20
А клинок чей? Клеймышко не узнаю... I think
Новый нож 19.08.2007, 0:11
Давно пора валить на пенсию... I think
Рез дамаска и 10.08.2007, 17:45
А, да, по "пиле"... Так там речь идет о микронах. Много, если о сотых миллиметра. На стандартных дамасках весь зубец от корня до вершины максимально 0,1 мм. Соответственно, "настраивается" лишь макушка.
Рез дамаска и 10.08.2007, 17:42
Сейчас "для  потяга" делаю дамаск из ХВ4Ф. Ну, там слои и прочее. Надо только в ТО угадать - не так все просто. Думаю, если не будет форс-мажора, к выставкам получится пяток изладить. Можно и больше, да только лень. Вообще скучно стало в нашем деле...
Рез дамаска и 09.08.2007, 22:00
Во-во... пользователи не раз отмечали, что дамаски (не все, понятно) со сменой резаемого материала как бы перенастраивают на него и геометрию РК в целом, и тип микропилы. Т.е. (поясняю) если после строгания дерева мясо поначалу режется скользко, то  чем больше режется, тем лучше (заметно) получается.
Кстати, парень с нежмущим просторным черепом может, как мне кажется, это самолично подтвердить по результатам джиповых заездов в дикие районы Мухосрании. All ok
Рез дамаска и 08.08.2007, 20:13
Каким странным образом гроза влияет на наш инет - отказывался меня принимать...

Попробую уточнить кое-что, а на кое-чем и понастаивать.
1. по моему убеждению, образование микрорельефа (вследствие не сколов и не заминов)на дамаске существенно увеличивает длительность реза (хотя и с повышенным усилием?). Не счесть свидетельств, когда тупой дамаск с "блестящей" РК сносил кожу с мясом не хуже нового. Гомогенки с таким радиус затупления РК кожу гладят, а мягкие продукты мнут. Т.е., другими словами, ШХ15 перестает резать при сносе с РК, скажем, N граммов стали, а дамаск - при 2N граммов. Но, зато, ШХ чуть тронули абарзивом и геометрия восстановилась, а компенсация двойного количества сноса требует и повышенной переточки.
2. Достижимая острота РК на дамаске никак и никоим образом не уступает гомогенным сталям - хотя бы по той причине, что композит состоит из тех, же, в принципе, сталей. В тянущем резе не уверен, потому как мясо дамаск в тупом виде режет знатно, а вот газету - не пробова
Рез дамаска и 06.08.2007, 23:15
Вот погодю малость и как напишу про все!  Coffee
Рез дамаска и 04.08.2007, 18:59
Впечатляет...
Узорчики на промышленных сталях 04.08.2007, 16:24
Посетитель, когда мне здесь, в России, показывают как достижение "трехслойные" булаты, а также "дамаски из булатов", я вежливо молчу, чтобы за свой комментарий не рисковать получить в рыло физически или морально (а за глаза стопроцентно). Cheerfully  Шутка, конечно, но про трехслойки все уже сказали полуголые индусы пару сотен лет назад - видел ножи, у которых один булат (с видимым узором) в обкладках из другого булата - также с видимым узором. Узорчики так себе, но все же... Также видел ножики с булатной середкой и дамасковыми обкладками, а один ножик и того хлеще - одна обкладка дамассковая, а другая булатная. Говорю же - кунстштюки мастеров на тему "Дывись, як я можу!" Форсу ради кузнечного - и без всякого физического смысла.
Дамаск из булата - вовсе нонсенс. Нет, оно как бы да, суметь сварить весьма высокоуглеродистую сталь (ну, булат) само по себе неслабо, она ведь рассыпается при сварочном нагреве, но вот только термин "булат" уже после второй сварки применять излишне. "Булатистость
Узорчики на промышленных сталях 04.08.2007, 0:39
1. Нет,Марат, ковался он замечательно, без малейших напрягов... вот я и в недоумении некотором. Как говорила моя учительница в институте -"На каждой старушке найдется маленькая прорешка!" Да и узбекам отдавать уже нечего, все в клинки перевел. Режут, но... "узор внутри"  Cheerfully (с) кое-кто из старых мастеров.
2. "Сувениры" эти будут на ближайшей выставке - скидки только для знатоков. So-so
3. Ощущение, что германцы за булат взялись плотно. С переменным успехом, но уж, думается, доведут до финиша. Целые штудии устраивают... All ok
ПС. На ножике особенно больстер мозаичный понравился. Да и ножик в целом непривычно изящный.
Все в Пирогово! 03.08.2007, 17:17
Инетовский народец не представляет собой устойчивого агломерата и тяжесть задниц на подъем просто изумительна - в чем убедились, каждый в свое время Вадим Денисов (по вылазке в дебри Заполярья)и Майкл - по прогулке на яхте по морю. Бывали времена сбора в овраге, но и те как-то отодвинулись.
Сугубое ПС. Я-то на вылазку в Пирогово как раз отзовусь, потому как дача у меня именно в Пирогово. Только в подмосковном.... Cheerfully  И даже кузнец (по-крайней мере еще один) там должен быть.
Узорчики на промышленных сталях 03.08.2007, 17:08
В одной давней статье, уж и не помню сколько тысяч лет назад, по теме об "утраченных секретах булата" я написал для весьма дикого тогда народа, что многие промышленные стали представляют собой самые настоящие булаты, только к их узорам относятся  не как к благу, а как к браку - и всячески стремятся от них избавится. Впрочем, безуспешно. Если в быстрорезах до 50% объема занимают весьма стойкие карбиды, то отчего бы им и не образовать скопления, проявляемые в виде узора?  Такие узоры бывают залихватские!
Обратная тема. Выплавленный по всем канонам слиток,  1% углерода, 1,5% молибдена. Расковка при 820-800 градусах. И вдруг - узора нет... Стекло режет, железо рубит, а узор меленький-меленький, серенький-серенький. Нетоварный металлец... Может, быстрорез ковать?
Новый набор от Алекса Шамгара 31.07.2007, 22:41
А мне наборчик в общем понравился. И в целом тоже. Кабы не  люминь на ручной работе. Шеффилдская пыряла тоже хороша, но ведь серийка? И вообще из другой оперы. Она сухо практичная, а набор - он солидный. И их другого времени. "Чем мягшэ нравы, тем короче клинок" (с)
А ИМХО сугубое - хорошие руки, приложенные не на...
клинок от Дана Дагерманна 31.07.2007, 22:31
Собственно, чтобы в штемпельном (да и вообще слоистом) дамаске узор не был лишь поверхностным (типа штукатурки),  надо сильно перемешать слои, затронув и сердцевину. Но! Надо специально устремлять на это внимание, ибо  не так просто.  All ok Гы... не далее как сегодня Сосков напомнил мне мой же термин "сисястый дамаск" - про  такой, у которого с обуха как бы свешиваются эти I hesitate ...сосульки, типа как у свиноматки... впрочем, довольно красиво и не так скучно, как на простом "диком". Кстати, когда в пример этого самого "дикого" приводят дамаск Басова, так он очень даже старался всякого рода набойками-штампами перемешать слои. Хотя бы поверхностные, ибо на упругость влиют именно они. Гы..как и в "сосулечном"...
А вот на некоторых типах "штемпельного" дамаска с узором, например, "птичий глаз", сердцевина остается параллельной хоть у кого. Впрочем, если опять же не принять особых мер.
Незатейливых выхода два. Первый - закрутить весь брусок, что и делают НН (не "но нэйм", а нижегородцы). Вт
клинок от Дана Дагерманна 27.07.2007, 14:17
Про никель я умолчал, дабы не "чморить" уважаемого мной Андрея, ибо в нержавеющем Дамастиле, насколько я помню, никеля нету - один хром. Да и никкель в разумных количествах (именно до 2%) вовсе не вредит всякой клинковой стали, а вредит булатам. Да и то не всем... Но это не по теме и вообще крайне неважно в данном случае, поскольку ножик красив, функционален и, позволю предположить, относительно недорог. По-европейски, я бы даже сказал, по германски, добротен. Не более, но и никак не менее.
клинок от Дана Дагерманна 26.07.2007, 2:06
Фоулер его звать, редактора, вот как... Features
клинок от Дана Дагерманна 26.07.2007, 2:04
Дамастил ковать можно, что я и делал, но куется он "как хлеб" - ломкий. Но лезвие и на нем надо уплотнять. В принципе. So-so
Что касаемо оттяжки лезвий на дамасках, так это вообще-то должно быть законом. Считайте -если обух 4 мм, а слоев, скажем, 4 сотни, то толщина слоя 0,01мм (или 10 микрон). Доковываем лезвие до 1мм - те же числом слои гуще, РК нежнее и мелкоструктурнее. Да и просто острее... В "Найфсе" писал редактор (не помню, забыл, как звать), что кованное лезвие режет в два раза больше каната, чем шлифованное из полосы. Американы поэтому обязательно (ну, почти обязательно) пишут в своих резюме, куют они клинки или шлифуют из полосы.
Насчет "души" в металле - разговор вообще особый, но вот дамастиловские клинки даже моей "тщательной" ковки блеска в глазах у людей не вызывали...
клинок от Дана Дагерманна 25.07.2007, 18:25
Э-э... не утерпел. Остап Ибрагимович, вы знаете, как я Вас уважаю! (с) - но! Параллельные слои на РК хороши и подходят только и единственно для одной цели - строгания, т.е. в чистом виде давящего реза. И то при условии большого количества слоев в исходной пластине - либо, что крайне редко встречается ныне, уплотнения слоев в зоне РК при оттяжке лезвия кузнецом. Дамастил, при все искреннем к нему расположением, ни тем, ни другим не отличается. При этом, если приглядется, узор-то на данном клинке как раз весьма кучерявый и, я бы сказал,неординарный. Ну, это для спецов...
В случае же многофункциональных ножей, с комбинированным резом, спутанность слоев заметно (или значительно) повышает резучесть клинка. Как бы не относится к бородатому Кузнецову, но есть его завляение об опытной проверке реза войлока клинками из однотипного (одинакового изготовления) дамаска типа напильник-арматура (вот уж архаика!). Клинок с волнистым узором  резанул в два раза больше пластиН чем с полосатым. Склонен в
Брэдли Боуи 24.07.2007, 19:21
Собственно, не впечатлило. All ok  На тех же ганзах ругательски ругали нечто схожее от Мастер-Гаранта. Хотя серийное и с дамаском.
Что нужно делать, если вы подверглись нападению анаконды? 23.07.2007, 20:02
Кстати, по тигру. В советском варианте  -  немедленно замазать зверю чуткие ноздри говном. На вопрос "Где взять?" был ответ - "Был бы тигр, говно найдется..."
Второй вариант. Быстро нырнуть под брюхо и открутить яйца. А если самка напала? Тогда крутить свои - все равно не понадобятся.
Простите... Tomato
Что нужно делать, если вы подверглись нападению анаконды? 23.07.2007, 19:56
По анаконде. Не так давно где-то в цивильной стране не то питон, не то анаконда (домашняя) озверела и напала на чела. Рядом был другой чел, который взял кухонный, кажется, нож нехилых размеров и нанес змею несколько десятков (!)ударов в разные места корпуса. И бил и резал. Клиент был успешно задушен...  Змей сдох позднее, предварительно, кажется, I think  задавив и ножемана.

По акулам. Из инструкции на случай сбития амерским летчикам времен 2-й войны, летающим над Т.океаном. "Если напала акула, бейте ее чем-нибудь твердым по мягкому, нежному носу." Комментарий пилота, которого за ногу схватила акула - "Я бил ее рукоятью кольта и об ее "мягкий, нежный" нос расплющил кольцо (ушко) для шнурка."
Далее. Ныряльщик-туземец прыгнул в воду и немедленно был схвачен акулой за голову. Вслепую (изнутри пасти)нашел глаза рыбы и надавил. Акула сказало "А-А-А!" и парень быстренько влез в лодку. Но шрамы остались жутковатые.
Чудо над Москвой 23.07.2007, 1:41
Вот и я думаю - фигачит и фигачит, а нам-то что? Тем более, что может, и не фигачит вовсе... I think
Чудо над Москвой 22.07.2007, 13:37
Баян баяном, но я ведь из-за непривычных ощущений писать взялся. Как-то жутковато было при виде черной дырки в черном небе, которая фигачит сама по себе по своим делам... Ну, а для спокойствия духа за бритву Оккама взялся. Типа, "это гость лишь запоздалый, гость - и больше ничего." (с)Э.По
Новый Нож Владимира Бурковского 21.07.2007, 20:56
Кошерный, т.е фактически ритуальный, нож-интрумент не сильно интересен. Именно вследствие своей узко-специальности. Повседневные - это да. Говорю же, в тот раз сошлись на чем-то пчакообразном. И скотинку зарезать-освежевать, "не нарушая", и по дому поработать.
Что касаемо Бертона, то у меня услойчивое ощущение, что евреев он как-то не очень... Проще говоря, не любит и презирает. Впрочем, как и славян и восточных немцев - при полном уважении к их воинской доблести.
All ok А вопрос об отсутствии исторического еврейского оружия в его материальном проявлении меня занимал  особо в связи с вопросами кузнечного дела тех краев. Типа, пелиштимы и хетты всякие кузнецы были знатные, а евреи в этой связи как-то и не упоминаются...  I think Ну, один раз в Ветхом Завете сказано, что филистимляне (при Давиде) запрещали им заниматся кузнечным делом. И Давид использовал трофейный меч Голиафа, равного которому не было.
Это я о своем, о кузнечном, о наболевшем...
Новый Нож Владимира Бурковского 20.07.2007, 0:06
Шабария ведь не фолдер? Получается, джамбия. Чем орудовали зикарии? Может быть, и таким девайсом. Нечто подобное, кажется, было изображено на картинке к Ветхому Завету - Авраам заносит нож (?) на Исааком.
Новый Нож Владимира Бурковского 17.07.2007, 1:12
Шабария - шо це такэ? Не слыхал... Когда-то здесь долгий разговор был в поисках еврейского национального ножа - так не нашли. Ну, кошерный наваяли типа чонг-до. Говорю же, пчак. Махайру греческую притягивали, апостол Петр-Симон им (ей)пользовался, а так вроде ничего автохтонного не раскопали.
Новый Нож Владимира Бурковского 16.07.2007, 17:20
Бронза с эбеном и кашалотом - моветон. I am malicious  Сугубо личное, понятно... И дамаск очень уж "ручной ковки", у нас такой сейчас найти уже трудновато. Это "фе". Впрочем, металл должен быть вполне рабочим.
А теперь о приятном.  Cheerfully Что касаемо общего дизайна и видимого уровня обработки собственно мастера Бурковского, то нареканий нету.
Второе "Гы". Давно чешутся руки и все остальное сделать израильский пчак с узором дамаска в виде шестиконечной звезды, а к ней и насечку золотом - её же. Это я к разговору на ганзе. У нас ведь модератор не тамошний зверь.  So-so
Кстати, а есть ли орнамент, максимально традиционно-старинный-кондовый "оттуда", да чтоб на металле ставился?
Красота 16.07.2007, 1:39
Какая-то кавказская поговорка -"Тот, кто пользуется тяжелым клинком, не надеется на свое искусство (фехтования)". Типа, тяжелый клинок сам рубит, а ты попробуй "линейкой" располовинить...
Что до жемчужин и прочего, то, думаю, это действительно для форсу. Ножик древний  видел, у которого одна сторона трехслойного клинка булатная, вторая дамасская, а лезвие из другого сорта дамаска. У антикваров довольно много подобных изощренных, но в общем-то бесполезных кунстштюков. Говорю же -"Дывись, як я можу...."
Чудо над Москвой 15.07.2007, 23:23
Если по теме, так в том же районе были еще непонятки - также глубокой ночью, абсолютно тихо, низко над лесом, с северо-запада  бесстройной чередой очень быстро прошли такого же типа оранжево-красные огни, штук с десять-пятнадцать. На одной примерно высоте, но никакого строя... Я прикинул, вроде как от Шереметьево на Чкаловский военный аэродром, но, блин, низко и кучей. И без звука. Я ж говорю, осадок остался... I think
Чудо над Москвой 12.07.2007, 13:30
Собственно, часть вторая.
Пораздумывав ночью, наутро наточил "бритву Оккама" и пришел вот к каким выводам... Сверив курс данных НЛО с направлением ночного ветра,  решил, что расхождение было не 30 градусов, как казалось ночью, а почти нулевое, т.е. по ветру летели. Ага... Скорость - быстрее облаков шли потому, что шли со снижением после того, как погасли огни. Второе "ага"... Черные и бесформенные - во-первых, в темноте все кошки серы, а потому и цвет мог быть, например, красным или синим, что ночью однозначно смотрится как черный. Бесформенные и уплощеные... ну, тут вспомнил пустые пакеты, несомые ветром над крышами домов. Кувыркаются и летят быстрее облаков.  
Было произнесено волшебное слово "китайский фонарик" - это такие раскрашенные пузыри-пакеты с подвешенным огоньком, типа монгольфлеров. Теплый воздух от огня надувает шар и он летит и светится. Огонь гаснет - шар сдувается и оболочка, кувыркаясь, плавно падает, несомая ветром.

Вывод - на окраине Москвы, в зоне загородных
Красота 12.07.2007, 0:44
Именно со ртутью в клинке? Не слышал... I think
Сверленые длинномеры (индийские) из дамаска, с шариками, видел. На картинке Perfectly
Красота 11.07.2007, 17:39
Творение Соскова и Гафарова - с использованием еще "кое-кого". Бусинки планировались золотыми али жемчужными, но в итоге пошли калиброванные шарикоподшипники. Технического смысла нету - кунстштюк в чистом виде, демонстрация возможностей создателей  - и возможный повод для понтов у владельца - в современной России таких, насколько понимаю, два. Один кинжал-бебут  So-so с золотыми шариками "от" Русских Палат, и еще один - этот.
В старину сверлили даже сабельные клинки (труд не стоил ничего), а сейчас станки есть. Те же РП демонстрируют старинный кард  с полым булатным клинком, в полую же рукоять которого вставлен парный ножик с некоротким клинком. Прикол в том, что они сделали такой же.
В общем, кунстштюк. "Дывись, як я можу!" (с) разговор пилота со штурманом, последняя запись на "черном ящике".
ПС. Никакого "фе" нету - Сосков могёт и режущий ножик изладить. А вот за сколько - смотри демонстрацию возможностей с первого поста.
Белорусам... и не только 03.07.2007, 0:39
Китай - это совсем другие мерки. Там Конфуций, да еще разные всякие...Хунхузы, понятно, тоже есть, но в основном работают люди...  So-so
Статья О булатах В.Кузнецова 03.07.2007, 0:34
Во-во, Гуревича только и слышно... рубили, мол. Где-то было, что и надрубали. Только вот надрубали железные КРИЦЫ, чтобы видно было степень проковки-выжимки шлака. Делали это в России и довольно пошло -  топором. А вот о рубленных вутцах не слышал и не читал "нигде, кроме..."
------------------------------------------------------
Что до "китайца", так они мастера были чугун лить. Про булат в нашем понимании не слышал. Другая технолгия им нравилась, фарандово-рафинированная. Разного рода "многосуточное железо"...
------------------------------------------------------
Иван, есть красивый плотный слиток с 2% углерода и 0,1% вольфрама (так, чтобы было). Пойдет?
-------------------------------------------------------------
Статья О булатах В.Кузнецова 02.07.2007, 18:55
Можно вопросец? Кто и когда первым сказал-написал про РАЗРУБЛЕННЫЙ слиток? Равно как и про то, что вутц имеет форму диска диаметром 12 см, толщиной 2 и весом (ха!) 1 кг? Я - не встречал подобного нигде, кроме как в сов. популярной (очень популярной) литературе середины прошлого (уже) века.
Статья О булатах В.Кузнецова 27.06.2007, 8:48
Не вдаваясь в препирательства по философии литой стали,  брякну по вутцу. Он НЕ плоский. Это не блин. О нем есть упоминание Беляева, что вутц имеет вид полушаровый, или форму копеечной булочки - по нашему, французской . У таганова Есть мнение (!), что да, действительно, эти мелкие заготовки стали (!)выплавляли в печи зараз десятками (мелкие тигли), а затем отливали в кокиль-изложницу. Но. Усадочной раковины там нема. Узор литой стали есть, а пористости нет. По Таганову, вутц - это лепешка своеобразного фаранда (да и я склоняюсь к тому же), которую получали осадкой слитка  в стремлении сразу, непосредственно после выплавки, с этого же нагрева. Говорят, что ковали зачастую вместе с тиглем, который был из обычной (не термостойкой) красной глины с добавлением конского волоса или рисовой шелухи. Гы. В книге у меня про это есть... кроме ковки тиглей. Cheerfully  

А вообще - термины, термины, термины... По этимологии Фейербах "вутц" (укко) - это просто сталь с юга Индии или Цейлона.  Про техно
Белорусам... и не только 27.06.2007, 8:30
Да я позлился и опять в тинку... So-so  Закономерность вроде как увидел, вот и сделал стойку. А это.. Ну, значит не нужна мне эта "япония".
Травление булата - подскажите оптимальный рецепт 25.06.2007, 17:35
Откуда хамон на сверлах из стали сквозной прокаливаемости?  I think  М.б., сварной шов на хвостовике?
Статья О булатах В.Кузнецова 22.06.2007, 11:19
Нет, Циник, не такие. Четкие параллельные слои разных металлов. Годы назад здесь уже ломали копья (при участии незабвенного Васи Калифорнийского) об этом металле - сколько в нем в реалии слоев и прочее. Номинально -около 2-х миллионов, на другом уровне реалии (технология такая...) - 500  тысяч. Судя по картинке, сохранилось порядядка нескольких десятков тысяч. Но слоистая структура дамаска видна на всех этапах увеличения.
----------------------------
Когда сталь легко куется, это замечательно и приятно. Но булаты нужно все одно долбить почти в холодную... Я вон давеча взял слиток дендритного So-so , карбидного So-so  булатца с 1,5% углерода, хромом с молибденом в придачу, да и ковал его на своем молоте при 750 градусах без "хитрого" отжига. И чего? Не торопясь, куется нормально. Не железо, конечно, но и свойства не железные. Ну, это я так, к слову...
Статья О булатах В.Кузнецова 21.06.2007, 23:37
Умные люди тут писали, что деформацией нельзя получить зерно мельче, чем 20нм. Это, насколько я понимаю, 0,02 мкм? Мысль свербит  I think - в одном из моих старинных дамасков в эл.микроскоп были видны четкие слои толщиной порядка 0,2 мкм. Вопрос - как думаете, какого размера в нем были зерна и карбиды? При среднем (!) содержании углерода в дамаске 1,4%?
А далее уже не совсем в эту тему... А.Чеховой, говоря о нанотехнологиях в металлах, сообщал, что достиг термоциклированием (без пласт.деформации) р-ра зерна, в котором по поперечнику укладывалось 200 атомов водорода. Это сколько в нано?
------------------------------
Давеча Капица по телеку разговаривал "со товарищи"... Среди прочего зашел разговор о... дамаске-булате. Зубр заявил, что раньше мастера получали наноматериалы наощупь, и, следовательно, практически случайно, а теперь, с новым знанием, новые "обработчики" просто обязаны получать в этих материалах вожделенные наноструктуры. А кто не сумеет, тот, собственно, лох. - Привожу
Что будет если булат не ковать? 20.06.2007, 23:57
Один чел мне рассказывал, как в Сирии (недавно) кузнец заготовки для сабель делал - чисто Бойе - выливал сталь в длинную коническую изложницу, а затем дотягивал отливку до р-ров сабли. Итого - РК твердеет быстрее, волокна поперек полосы клинка, литая структура дробиться и уплотняется при ТМО. Сам хотел нечто такое делать, да задумался - нафига это кому надо? В те времена (вроде и недалекие) моими клинками главным образом по сейфам рубили...
Евангелие от Афрания 20.06.2007, 23:46
Насчет "как бы чего не вышло"... За подделку документов сажают. Думаю, что за подделку Основного Закона (по нашему, Конституции), могут и шлепнуть.
Ну, это "как бы" дело составителей "как бы Евангелий", но что  можно дополнительно сказать - изучение и принятие поддельных законов, следование им в реальной жизни,  приведет и доверчивых читателей их к тесному знакомству с правоохранительными органами (в широком смысле), а то и к ввержению в узилище. Не хотелось бы...
Поздравим Машу Архангельскую! 18.06.2007, 23:47
Спасибо всем за поздравление! Даже не ожидала.
Долго не работал интернет, поэтому только сегодня прочитала.

Мария
Новинки от Марiи 17.04.2007, 22:43
Еще раз повторюсь - автор данной вещи не я, а Мария, но примерно понимаю, о чем шла речь и что имелось в виду. Речь (уже не раз) идет о Великой Имперской Германии. Никогда не существовавшей. Как выразились эксперты, это оружие "Железной европейской Империи" - а какой, это решать зрителям. И каждый решает...
Для особо непотнятливых все же поясню - Гимлер враг народа (немецкого), национал-социалисты Не патриоты - так же, как "наши" коммунисты. Орел - наследие Римской Империи, которая имела всех варваров и своего Гражданина защищала везде и всегда. Ну, это сложновато... И не в тему.
Впечатления от выставки 16.04.2007, 14:55
Что было. Сначала были долгие вопли о крахе "Клинка". Ничего нельзя-всех повяжут-никто не приедет-никто не придет. Даже у стойких и опытных очко слегка напряглось... В.А. Егоров однозначно и глядя в глаза говорил -"Все будет нормально!" Подтверждаю - так и вышло. Стендов около 60, участников (из соображений понятной опаски и из прижимистости) поболее - около 80. Много новичков, но Питер представлен слабо. Ну, это политика... и эмоции. Пройдет.
Выставку готовила менеджер Светлана Цебоева -заранее решив, что это ее последний "Клинок". Отпечаток чувствовался... Что же, спасибо за прошлое. Да и за этот Клинок тоже.
--------------------------------
Не понравилось кафе. Никак. По спартанству (в смысле скудости) напомнило "Мир". Открыто взываю к Егорову - как-нибудь обратите внимание! Участникам особо некогда пировать (я всего пару раз кофе попил) а для людей это праздник. Поговорить и прочее. Побольше фестиваля, побольше радости, даже оттенка клубности. Ясно дело, ИМХО.
-----------------
Книга Архангельского 12.04.2007, 23:57
Сегодня весь день подписывал... Поздравляли. Что ценно, не только меня (давно ждали), но и издателя за издание.
Вторая (не моя) половина тиража "журнала" будет к осени в подарочном твердом боксе. Но дешевле не будет. All ok Нигде. Потому как это минимальная оговоренная цена с кредиторами.
Повторюсь - действительно желающим хватит, здравомыслящие "просто любопытные" легко обойдутся.
Книга Архангельского 12.04.2007, 0:18
Все, получил тираж - свою половину. Уже на стенде. Так что желающие -обращайтесь.
Елы-палы, читал с интересом! Cheerfully
Статья О булатах В.Кузнецова 10.04.2007, 0:19
Естественно - с вольфрамом он потяжелее. Достаточно глянуть в таблицу плотностей сталей. Например, 40Х13 и Р18.
Булатное 09.04.2007, 23:41
Ну, тогда супер! Perfectly
Статья О булатах В.Кузнецова 09.04.2007, 23:15
По плотности. 8 грамм на куб бывает точно (и более того, должно быть), до девяти - верю. Остальное... в неподтверждённые легенды.
Булатное 09.04.2007, 23:12
Откуда булатец? All ok Просто интересно - Вы ведь разные пользуете...
Новинки от Марiи 09.04.2007, 22:16
Первая вещь (кинжал) называется "Панцер" - в двойном значении. Первое - "Танк", второе, как бы неявное -"Броня" с уклоном в значение "сила" и т.д. Там еще подставка в виде танковой башни, а именно "Тигра". Из дамаска, ясно. Заготовка почти 6 кило весила... Как написано в экспертном заключении, "продолжена тема альтернативной истории". Т.е. создан никогда не существовавший кортик бронетанковых войск нефашисткой Германии. Ну и, само собой, точная, сложная и тяжелая работа по эскизам, дамаску и прочему сопутствуещему.
С наступающим праздником Вас, люди православные. 09.04.2007, 20:33
Воистину воскресе!
На Благовещенье с утра та-а-кой снежный заряд был (плюс молния с громом), что я даже чуть было не засомневался - а будет ли солнце в этот день? Сколько лет так сказать "наблюдаю", а ни разу не было, чтобы хоть полдня не улыбалось! И тут - опа, после обеда весь день чистое небо. Спрашивают - а это во всем мире? За весь мир не скажу, а у нас так.
Статья О булатах В.Кузнецова 08.04.2007, 20:52
На статью ответил раньше, чем она была написана - в книге. А здесь лень.
Книга Архангельского 08.04.2007, 20:31
Был вне сети, потому и помалкивал.
Отзвонились из типографии - тираж напечатан. На Благовещение и Пасху потребовал от них не работать, поэтому на понедельник остались доделки, упаковка и прочее. Клянутся к выставке доставить...
Весь тираж продать не могу даже уважаемым людям - по довольно жестким условиям кредитования могу распоряжаться только половиной тиража. Минимальная цена тоже оговорена, но и максимальная будет в пределах доступа для большинства. Not precisely
Рассылку по регионам в пределах России обеспечу, а вот вне... пока не знаю. Украина, думаю, сама себя обеспечит через надежных людей. Кои, без сомнения, в ней есть. Писал книгу я для того, чтобы "это" прочитали люди, значит, буду стараться, чтобы все получили желаемое.
И вдруг задумался. В былые времена (СССР) было 300 000 только библиотек, поэтому тираж в 100 000 считался узким. А сейчас далеко не каждый областной город сможет заиметь одну (одну!) книгу на всех жителей. Думаю, например, что в Тамбове, Хабаровске, Астрахани,
Книга Архангельского 04.04.2007, 20:57
Кого кусала змея, тот боится и куска верёвки (с) В последнее время частенько "кидать" стали, так и я очередного раза... не то чтобы жду, но напряжен.
Чуть позже вывешу на нашем сайте обложку, а здесь подробности - содержание и способы реализации. Коротко - надеюсь на "Клинке" обеспечить книгами всех желающих. И согласных. All ok Думаю, что все (все) найдут там что-то новое и интерсное, а кое-кто и полезное.
Что слышно о Клинке? 04.04.2007, 12:58
В.А., глубокоуважаемый, один раз по-мелкому было, но и то на пользу. Cheerfully
Японский горн, японские мехи 04.04.2007, 12:56
Просто труба - можно круглую - с поршнем. Запорный клапан -просто дощечка на тряпке или на свободной петле. Туда -отодвигает, сюда -прижимается. Примитив. Изобрели китайси, кажется.
булат 29.03.2007, 20:44
На витрину, куда ж еще... Not precisely
булат 26.03.2007, 12:46
Если выберу время, попробую "замутить" что-либо неординарное. Своего рода подведение итогов по "дамаску для реза". Исходники есть, мысли тоже (пока) So-so . Давно хочу сделать несколько ножей в стиле "как для себя". И плевать на коммерцию... All ok
по древесному углю 24.03.2007, 17:10
А про еловый вот почему я ранее не слышал -у него самая низкая плотность из применяемых - 300 кгм.куб. А березовый -360. Впрочем, за счет разницы в теплотворной способности (на кг веса) хвойные породы горят повеселее.
булат 24.03.2007, 17:08
В начале 90-х исследовали ножик одной американской фирмы из инд.дамаска. Рессора с железом... Плюс двуокись кремния (песок) в швах.
Обратная сторона - у нас делать сложноватый дамаск с более чем 1% углерода незачем - потребители разницу "не ловят". Во всяком случае настолько, чтобы радостно принять повышение цены Cheerfully .
по древесному углю 23.03.2007, 20:03
Градация по "мощности" такая -сначала дубовый, потом сосновый. Думаю, что и еловый недалеко от них, хотя никогда о таком не слышал и не читал. На Урале сосну жгли, в Европах -дуб и бук.
Береза годится для ковки и шашлыков So-so (на дубовом подгорает даже баранина), а вот уже для сварки дамаска явно слаба. Пробовали, забраковали. Впрочем, можно, но с натугой.
Для плавильных печей картина схожая. Для повышения мощи можно смешивать древесный уголь с коксом - один мастер так и работал раньше "на смеси древесного и ворованного угля" (с). Cheerfully

ПС. Ник и прочее сменил, ибо под старым не пускало... I am malicious
булат 23.03.2007, 19:54
Крайний случай- индийский дамаск, который закалить практически невозможно.
Невозможно -в смысле слишком мягкий?