На главную страницу сайта К виду «форум»

Ответ на тему Пчак (Печак) [Общий форум]
Ваше имя:*
и e-mail:

[цитата] [закрыть теги]
Сообщение 9516
Код:
        #  #   ###    ##   #     ##   
      #   #  #  #       #  #  
####      #  #  #  ##      #  
#       ##    ##    #    ##   
#         #  #  #   #      #  
###   #   #  #  #   #   #  #  
   #   ###    ##    #    ##   
   #                #         
###          #     ###  # #           


Автор Тема в обратном порядке
Алексей Чернигов
24.11.2013, 15:44

Чернигов
а с какой целью обратиться к кизлярцам?
glushkov
23.11.2013, 16:36

penza
А не попробовать ли нам к кизлярцам обратиться? Сталь у них хорошая
Сталь у кизлярцев отличная!
Рукоять Стерха http://knife05.ru/product/nozh-nsk-sterh-pp-kizljar/ вполне прилично ложится, руку не надавливает, выскользнуть не норовит. По крайней мере, при разделке и резке мяса. И заточку держит хорошо, и хрупкости, против опасений, не выявилось - ни при разделке суставов, ни при открытии консервной банки (о чём и не узнал бы, если бы не сказали).
Вообще, обычный рабочий нож, нет ощущения дешевки.
sergyalta
13.07.2012, 12:17

Ялта
Ув. Господа! Дайте пожалуйста контактные данные Мамиржона в личку. Спасибо.
Paul.
19.03.2009, 15:44
Гость
Вот этот http://knife.su/forum.php?tid=1262
Yaroslaff
19.03.2009, 9:49

Москва
Yaroslaff, готов отдать свой ножик со скидкой + возьму нижний.

Что за ножик?
Марат Сулейманов
18.03.2009, 16:41
Гость
Ну, тогда там такое на базаре точно будет!
Хорошо бы с кем-нибудь из местных, кто "в теме", сходить...
Тогда могут достать "что-нибудь этакое" из-под прилавка...

Почему-то все пчаки со всадным монтажом, которые я пробовал, оказывались с менее твёрдым клинком в сравнении с моделями с накладным монтажом.

Может, на всадные клинки ШХ-15 не ставят, чтобы хвостовик не приваривать?
Paul
18.03.2009, 15:30

Москва
Yaroslaff, готов отдать свой ножик со скидкой + возьму нижний.
Yaroslaff
18.03.2009, 9:42

Москва
Я так понимаю никто не заинтересовался в покупке, может есть интерес в обмене?
Марк Лучин
17.03.2009, 23:27

Tallinn
Я так в Ташкент и около.
Марат Сулейманов
17.03.2009, 13:20
Гость
А в какой регион?
Интересны особенности местных пичоков...
Марат Сулейманов
17.03.2009, 13:17
Гость
Ну, такая ИМХО даже для меня чересчур!
Тем более, что у меня как раз такой есть, только Саня мне подобрал с этаким "ортопедическим", хитро скрученным рогом, почти, как рукоять у спортивного пистолета - только под рабочий хват!

Вот на нижней фотке - более EDC-шный, прямо, как на фотках от кокандского пичакчи Мамиржона Махмудова...
Марк Лучин
17.03.2009, 11:21

Tallinn
Я бы третий взял но через пару недель сам в Узбекистан поеду печаков пошукаю после плова.
BUR
16.03.2009, 17:03

Кашира
Марат, первый нож как раз под тебя, ты ж любишь толстые рукояти))
Yaroslaff
16.03.2009, 9:33

Москва
1-й ширина в обухе 4, 2-й - 3.5, 3-й - 3.
Yaroslaff
13.03.2009, 15:27

Москва
Я думаю 3, сегодня точно измерю, в понедельник отвечу. Но точно не 2 и не 5.
Марат Сулейманов
13.03.2009, 14:34
Гость
Ох, и толстый рог на верхней фотке!

А какова толщина в обухе?
Yaroslaff
13.03.2009, 9:32

Москва
Цены
1. Размеры: (общая) 28.7, (клинок) 17, (ширина клинка) 3.8, рукоять - рог, кожаные ножны, - 2500.
2. Размеры: (общая) 28.5, (клинок) 17, (ширина клинка) 3.5, рукоять - рог, кожаные ножны, - 2500.
3. Размеры: (общая) 24.5, (клинок) 14, (ширина клинка) 2.8, рукоять - рог, ножны - искуственная кожа, - 1500.
дмитрий
12.03.2009, 20:19

мск
Цену озвучить можете?
Yaroslaff
12.03.2009, 17:51

Москва
Вот фото:
Yaroslaff
12.03.2009, 17:50

Москва
У меня есть вот такие пчаки, могу продать, если кому нужны:


Марат Сулейманов
17.01.2009, 12:12
Гость
Кстати, Сталик Ханкишиев дома пользуется пчаками!
На этом ролике им айву ведущий нарезает:
http://ru.youtube.com/watch?v=x4FCA2EucZg&feature=related
Edwin
09.01.2009, 14:15

Moscow
Да кто же по картинке точно ответит? Да и привезут, насколько я понимаю, экземпляры совсем другие.

Привезут как раз те что а фото.  Very we! Посмотрю что привезут.
Марат Сулейманов
09.01.2009, 10:31
Гость
ИМХО, пчак, как и любой кухонный нож, которым пользуются постоянно, надо выбирать, после внешнего осмотра, наощупь (на предмет сведения спусков и толщины режущей кромки).

ССО тоже везёт "оттуда", хороший пчак можно выбрать, если приехать к ним в офис сразу после завоза партии, что, увы, не всегда возможно!
Mit
09.01.2009, 0:54

Москва
Да кто же по картинке точно ответит? Да и привезут, насколько я понимаю, экземпляры совсем другие.
Edwin
08.01.2009, 23:54

Moscow
Заказал коллеге, отъехавшему в Ташкент, пару пчаков. Заказ был следующий, нож должен быть кованным, не менее 25 см, обязательно натуральные материалы, желательно от мастера.

Если имелась в виду общая длина, то нормально, а если подразумевалась длина одного клинка, то такими ножами в быту пользуются редко, поэтому найти такой качественный пчак в свободной продаже трудно - мясники-кассобы заказывают специальные ножи непосредственно у мастеров!
Судя по фотографии, все показанные пчаки достаточно качественные, больстер из олова, тамга и узор на больстере чёткие, и "хамон" на клинке тоже есть!


Марат, добрый вечер. Спасибо за ваш комментарий.
Имелась в виду общая длина клинка конечно. Если ли разница в качестве от пчаков ССО?
Марат Сулейманов
07.01.2009, 22:23
Гость
Заказал коллеге, отъехавшему в Ташкент, пару пчаков. Заказ был следующий, нож должен быть кованным, не менее 25 см, обязательно натуральные материалы, желательно от мастера.

Если имелась в виду общая длина, то нормально, а если подразумевалась длина одного клинка, то такими ножами в быту пользуются редко, поэтому найти такой качественный пчак в свободной продаже трудно - мясники-кассобы заказывают специальные ножи непосредственно у мастеров!
Судя по фотографии, все показанные пчаки достаточно качественные, больстер из олова, тамга и узор на больстере чёткие, и "хамон" на клинке тоже есть!
Mit
07.01.2009, 15:49

Москва
Году в 2004 сам пытался на центральном базаре в Самарканде найти что-нибудь приличное. Не вышло. Несколько более-менее приличных набрал, но не более. Дешевые и острые - это да, но качество исполнения хромало. Чехол из клеенки отдельная песня. Может где-то есть и серьёзные вещи, но это надо места знать.
дмитрий
06.01.2009, 22:26

мск
==Да и сообщите, пожалуйста как прошел коллективный заказ на пчаки от мастера с Симферополя очень заинтересовало. ==

Нормально. По маршруту Симферополь- Киев- Москва. Сергей Миктюк привез партию и раздал заказавшим на выставке Клинок. далее почтой.

Все на чистом энтузиазьме.
Edwin
06.01.2009, 18:24

Moscow
Добрый вечер. Пробежал по теме. Заказал коллеге, отъехавшему в Ташкент, пару пчаков. Сегодня пришли фоты. Кстати на http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=3432 прошел небольшой дискусс по этому поводу. Да и сообщите, пожалуйста как проше коллективный заказ на пчаки от мастера с Симферополя очень заинтересовало. Вобщем приклепляю фотки. Заказ был следующий, нож должен быть кованным, не менее 25 см, обязательно натуральные материалы, желательно от мастера. Фото сегодняшние.

[/img]http://knifelife.ru/forum/download/file.php?id=3821&mode=view
Марат Сулейманов
04.01.2009, 13:59
Гость
В видеоролике про долму Сталик применяет луковицы белого и жёлтого цвета по-разному, из-за того, что белые луковицы менее острые!
И, конечно, чем тоньше настругивать лук, тем больше сока выходит, и тем слаще вкус, не зря же салат так и назвали - "сладкая вода"!

Надо будет весной опять жёлтую морковь посадить, назло зажравшимся Кошкинским крысам! Well
Heinrich
03.01.2009, 19:04

Москва
То ли луковица сама по себе такая была, то ли от такого тонкого способа нарезки, но очень сладкая получилась!
Марат Сулейманов
03.01.2009, 17:27
Гость
Конечно, я имел в виду рез на весу!
Марат Сулейманов
03.01.2009, 17:26
Гость
Кстати, при резе сочных овощей, вроде лука и , тем более, помидоров, очень удобна именно "курносость" клинка пчака - сок не растекается по обуху клинка, а собирается на "задранном" острие истекает в ёмкость для салата! Perfectly
Марк Лучин
02.01.2009, 2:19

Tallinn
Спасибо Марат! Классная ссылка.
Марат Сулейманов
01.01.2009, 21:50
Гость
Ну вот, уважаемые сопалатники, маленький довесок к теме пчаков:
решил я сегодня порыться в архивах рецептов на сайте известного повара и популяризатора восточной кухни Сталика Ханкишиева и в рецепте плова "Ялла" нашёл технику реза лука и помидоров на весу для приготовления фирменного узбекского салата из помидоров с луком, традиционно подаваемого к плову:
http://www.stalic.ru/moscow_plov_yalla/
Для такого реза нужен действительно острый нож с "правильным " строем! Perfectly
Марат Сулейманов
30.12.2008, 11:08
Гость
Вряд ли "от"!

В Басселарде, что на Тишинке, есть в продаже пчаки, в т.ч. с "козьей ножкой".

Не знаю, что за артель клепает эти пчаки, но они бы ещё свиную туда поставили - был бы полный отпад!  Cheerfully
Koskela
28.12.2008, 23:58

Saint-Petersburg
У ножа, представленного на фоне арбуза, рукоятка от туристкого ножа производства ГДР 70-80 годов. А клинок родной узбекский
Марат С.
04.07.2007, 9:35

Москва
Ане: Уточняю - в декоре ножен (орнамент у навершия)есть что-то манчжурское.
К сожалению, ни на одном уйгурском ноже я не виделспусков от обуха! Not so

Марку: Сабельное окончание рукояти встречается на ферганских печаках с рукоятями из листовой латуни, но для последних характерно шаровидное утолщение (одно или два) на черене, чтобы рука не скользила. Для них же характерна форма клинка "казахча" (клип-пойнт).
А сочетание клинка простой, "таджикской" формы с такой рукоятью, да еще с деревянным череном явно вызывает отторжение! The big rage
мак
03.07.2007, 20:52

Питер
Марк, велик и могуч русский язык, не обойтись нам с тобой, видать, без запятых, как аглицане всякие. Начинаю  с начала. На этих ножах стоят клинки, которые сделал некий мастер, из булата Архангельского, т.е. не клинки из булата работы Архангельского. Уф, устал. Т.е. некий Архангельский сделал только булат, а сами клинки не делал.
Марат С.
02.07.2007, 18:26

Москва
Так, на изделиях из Чуста теперь тоже такие спуски!
Уйгуры - мусульмане, пока успешно отстаивают свою автономию, самобытность культуры, включая право изготовлять и носить ножи.
В декоре чувствуется манчжуро-китайское влияние...
Ann
02.07.2007, 13:14

Москва
Упс, сорри, вопрос снимается. Не распознала слово "Uyghur".
Но вещь все равно красивая.
Ann
02.07.2007, 13:12

Москва
Мут на сайте интернет-магазина "Ножиков со всего мира" обнаружился почти пчак. В разделе старых ножей.
Почему-то он назван "traditional Chinese knife", то есть традиционный китайский нож.
Очень похож на пчак, но спуски немного другие.



Вот ссылка: http://www.worldknives.com/products/vintage-uyghur-yengisar-hand-crafted-knife-owno2-1445.html

Кто-нибудь может пояснить, что за китайский ножик?
Посетитель
02.07.2007, 0:50
Гость
Не, ты не понял - клинки из булата Архангельского.

Эти клинки похожи весьма на работы Василия Фурсы (хотя я в этом мало разбираюсь).
Другими словами "недорасплав" Not precisely - когда используемые для слитка компоненты "недорастворились" It is surprised .
Марк Лучин
02.07.2007, 0:03

Tallinn
Чего интересно? Я и говорю что его железо стоит на этом кошмаре.
мак
02.07.2007, 0:02

Питер
Не, ты не понял - клинки из булата Архангельского.
Марк Лучин
01.07.2007, 21:20

Tallinn
Так ладно бы, но ведь клинки то от Архангельского  It is surprised
мак
30.06.2007, 19:42

Питер
Ужоснах.
Марк Лучин
30.06.2007, 13:45

Tallinn
Жуткая безвкусица.  Впечатление что клинки обломки от палашей.
И сабельное окончание рукоятки явно не типичное для пчаков,
но почему то маниакально любимое в России совсем уродует картину.



В общем уродцы редкие.   Poorly   Это скорее "Топорчак", а не печак.
мак
29.06.2007, 8:51

Питер
Клинки некрасивые на мой вкус, грубые.
Петр П.
29.06.2007, 3:16

Трамонтиния
И впрямь новые формы ищут Very we! А удобен может быть.
Gryphon
27.06.2007, 16:10
Гость
Мне вот такой экстравагантный привезли из Узбекистана. Живет на кухне. Хорош!!!
Сергей (aka Sleeper)
24.06.2007, 21:29

Санкт-Петербург
Я тоже готов участвовать, если клинок будет из булата, рукоять - слоновая кость, вставки и гюльбанд - серебро. А вышеперечисленные материалы соответствуют обычному дерибасу, которого везде полно, зачем организовывать мероприятие?

Есть такие: http://bladesmagic.spb.ru/klinok2006/pages/DSC02655.htm
Клинок из булата Л.Б., серебро. Автор - мастер Кириллов (фото с прошлогоднего осеннего клинка).  Perfectly
Марк Лучин
24.06.2007, 17:00

Tallinn
33 мм ширины лезвия мало. Надо бы пошире. И вопрос с клеймом конференции - оно будет?
Мишуня
21.06.2007, 20:51

М-ва
Уважаемый Сергей (Киев) свяжитесь пожалуйста с Муратом Вишняковым. Он, кажется, территориально ближе к Мастеру;-)
Марат С.
19.06.2007, 10:47

Москва
Сергею из Киева:
Настоятельно прошу при ближайшем контакте с Мамиржоном выяснить следующее: 1. Типичные размеры "толбарги-пичока" (для работы по мясу). Это - вариант EDC или полноразмерный мясницкий нож?
2. Существует ли устоявшийся тип печака для пожилых людей? Кроме неброского внешнего вида, о чем было сказано в статье в "Клинке", есть ли особенности клинка и рукояти, или такие детали обычно обсуждаются при заказе с мастером?
Марат С.
18.06.2007, 9:19

Москва
По поводу тропления дорожки в Узбекистан и аутентичности печаков:
1. На больших базарах в Ташкенте и других городах встречаются либо чустские полупромышленные печаки со "скандинавским" строем, либо нормальные печаки с правильным клином от обуха из Андижана или Шахрихана, поэтому ничего особо выдающегося там не найдешь.
2. Наверно, Мамиржон говорил про типичный печак, т.е. наиболее востребованный в настоящее время вариант - достаточно практичный и, в то же время, декоративный.
3. Что нам мешает закупить на Бризе партию пластин из буйволова рога или кости на накладки? Кому не нравятся стеклянные глазкИ - можно закупить кабошоны из бирюзы и пр. и отправить мастеру! То же самое с серебром (если мастер имеет опыт работы с этим металлом).
Мишуня
17.06.2007, 15:19

М-ва
Создал две опросные темы в "Техническом":
http://knife.su/forum.php?tid=452
http://knife.su/forum.php?tid=453

Давайте с коллективным заказом перебираться туда, а здесь продолжим обсуждение пчаков "вообще".
Сергей,г.Киев
17.06.2007, 14:43

Киев
Еще раз заявляю - это самый "бюджетный" вариант. И еще раз повторяю свое предложение:
1-е: определяется (путем обсуждения) основные параметры ножа - длина, ширина; материалы, ножны и тому подобное - ответственным за это будет, например, ув. Мишуня (но совсем не обязательно, а по желанию);
2-е: я (а куда мне деваться...  So-so   ) узнаю цену 1-го такого ножа;
3-е: путем обсуждения решается а нужны ли вааще такие "игры", если нет - то ув. Марат (например) "тропит" дорожку в Узбекистан и т.д... , а если да, то -  
4-е: путем голосовалки определяем величину заказа;
5-е: путем обсуждения решаем вопрос с формой оплаты;
6-е: я размещаю заказ, потом его получаю; потом - с помощью ув. коллег - его раздаю...
В общем, решайтесь, уважаемые коллеги...
Мишуня
15.06.2007, 20:54

М-ва
Кыз (девушка), конечно, может быть украшением, но не всякая! Well
А вот глазки (кез, кёз) являются традиционным орнаментом-оберегом на Востоке.
Помогают от дурного глаза - я на прошлой неделе в Турции был, там над входом в отель такой глаз висел. Меня тоже такие привезти озадачили...
Ентот глаз мне тоже знаком;-). Но есть ощущение, что разговор идет просто о стекляшках, вчиненных в рукоять.
Попробую на выходных сделать новый топик, посвященный голо совалке;-) на тему: нужен ли нам такой хоккей;-).
мак
15.06.2007, 20:09
Гость
Я тоже готов участвовать, если клинок будет из булата, рукоять - слоновая кость, вставки и гюльбанд - серебро. А вышеперечисленные материалы соответствуют обычному дерибасу, которого везде полно, зачем организовывать мероприятие?
Марат С.
15.06.2007, 12:51

Москва
Кыз (девушка), конечно, может быть украшением, но не всякая! Well
А вот глазки (кез, кёз) являются традиционным орнаментом-оберегом на Востоке.
Помогают от дурного глаза - я на прошлой неделе в Турции был, там над входом в отель такой глаз висел. Меня тоже такие привезти озадачили...
Оргстекло декоративно и технологично, в него можно вплавлять декоративные элементы. Роговые накладки более традиционны, но в них можно только вклеивать, поэтому возможностей для декорирования меньше.
Эбонит и темный ПВХ (винипласт)являются заменителями рога в недорогих печаках. Если снабдить мастера достаточным количеством материала, то он и из рога носорога накладки сделает!
Мишуня
14.06.2007, 21:24

М-ва
А украшения "кыз" - эт кто? Блин, оргстекло и кожзам как-то не вписываются в мои представления о прекрасном;-).
Интересно, эт кто его этому учил: дед или прадед?;-) Неужели и они где-то находили оргстекло и кожзам?;-).
В ж... такую аутентичность;-).
Сергей,г.Киев
14.06.2007, 19:42

Киев
Итак, наконец-то удалось переговорить с Мамиржоном Саидахуновым. Долго выясняли, что такое (и почему) "самый автотентичный" пчак... Мастер заявил, что такими могут быть вот эти:
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0105/01054961.jpg
потому, что так учил его дядя, а того - дед, а того - прадед... и т.д.
Основные геометрические характеристики: длина клинка 140 мм при общей длине в 255 мм; ширина клинка - 33 мм; наибольшая толщина клинка - 4 мм. Этим характеристикам хорошо соответствует (с учетом допусков в кустарном производстве, конечно) еще один мой пчак - "от ССО".
Материалы: клинок - ШХ; накладки рукояти - цветное оргстекло с украшениями "кыз", "гюльбанд" - олово; ножны - кожзам.
А вот что касается "каталога", то не известно, когда таковой появится в моем распоряжении...
Так, чта... определяйтесь, уважаемые коллеги...  All ok
мак
10.06.2007, 1:51
Гость
2Марк. Тебе все равно какой? А то я тут один сыну подарил, поганцу, чтоб было чем молодую жену по квартире гонять. Вот такой, что я показал, такой годится? А то мне хорошему человеку гавна не жалко.
Сергей,г.Киев
09.06.2007, 16:21

Киев
Итак, уважаемые коллеги. Считаю, что предложение ув. Марка наиболее целесообразно, а посему сегодня (или завтра) вечером буду связываться с Мамиржоном по поводу сабжа. О результатах разговора сообщу ...
Heinrich
07.06.2007, 21:46

Москва
Ну а кому еще, если уже все отработано, даже встречаться не приходится.
Отделений банков, где у меня счета - как грязи, кинул денежку, когда и где самому удобно, отправил СМСку и все дела.
Прогресс, блин (куда он нас заведет - вот вопрос...)  I hesitate
Мишуня
07.06.2007, 20:53

М-ва
Ну а я бабосиками займусь, когда до этого дойдет. Чай не в первый раз;-)
Ну и славненько, хотя твоя магическая карточка в этот раз вряд-ли пригодится;-). Чай не Япония;-).

Ждем что Сергей расскажет.
Heinrich
07.06.2007, 19:28

Москва
Оргвопросы по опросам, составлению списков и пр. пр. пр. могу взять на себя. Чай не в первый раз;-).

Ну а я бабосиками займусь, когда до этого дойдет. Чай не в первый раз;-)
Петр П.
07.06.2007, 4:16

Трамонтиния
Мишуня,Вы герой  Alcohol Но, хочется все же поменьше и побольше So-so
Марк Лучин
06.06.2007, 22:57

Tallinn
Думаю есть смысл спросить у мастера совета, что он лично посоветует. Какой нож наиболее народный и наиболее аутентичный.
И хорошо бы с объяснением - почему именно такой или иной. Лучше него все равно никто не объяснит.
Фото такого варианта (или вариантов) с номерами под каждым ножем пустим на голосование.
По результату простого большинства голосов уберем то, что набрали меньше всего голосов (если несколько вариантов будет).
Затем определимся между лучшими тоже голосованием.
И в конце утвердим (желательно один) общий для всех вариант.  User
Мишуня
06.06.2007, 20:29

М-ва
Сергей, Ей Бо не знаю что делать. Будем просто высказывать (собирать) пожелания? Или тыкать пальцем в имеющиеся фото (ну, номера я на них нарисую)?;-) Просто я имел надежду, что этими клинками выбор не ограничится;-). А к какому-то одному мы вряд ли придем. Но, попытка не пытка;-). Пора оформлять отдельную тему на эту тему;-).

Сергей, у меня к Вам по ходу просьба. Попробуйте выяснить у Мастера параметры рекомендуемого им аутентичного б.м. "универсального"  пчака (сталь, размеры, материал рукояти).

У "Полигона" фотки только его пчаков? Может на них можно ориентироваться? И на фото http://www.poligon.odessa.ua/forge/images/46.jpg хохлома на рукояти - это просто "стекляшки"?

ЗЫ Оргвопросы по опросам, составлению списков и пр. пр. пр. могу взять на себя. Чай не в первый раз;-).
Сергей,г.Киев
06.06.2007, 19:37

Киев
Итак:
Связь с Мамиржоном у меня по телефону, ну, и личное общение - когда он в Киеве появляется...
Как я понял, есть у него фото его работ, но вот - на бумаге или электронные - я не знаю...
По поводу лого - да, это возможно - я показывал ему "старый" Школьник от Кизляра и "новую" М-Кусту. Но вот что касается изображения, предложенного ув. Цинником - то это уж по-моему черезчур... Все же Мамиржон - выходец из семьи священослужителей (по отцовской линии) да и медресе заканчивал...
И в заключение - предлагаю назначить ув. Мишуню "главным за фсе"  So-so   To you  и поручить ему следующее:
1-е: методом опроса "местного населения" определить основные параметры клубного пчака;
2-е: установить величину заказа... тем же методом...  Cheerfully
Мишуня
05.06.2007, 20:14

М-ва
...Мамиржон сразу проникся темой "каталога" и обещал таковой привезти...
Не понял, он у него на бумаге, что ли? Имелось в виду просто размещение фото его пчаков с краткой ттх и номером. А люди бы выбирали по этому "каталогу". У Вас с ним связь только по телефону? И может у нас в Симферополе кто есть?

По поводу нанесения им нашего лого что-то удалось выяснить?

Ну, а "главного" найдем - были бы "исходные данные";-).
Сергей,г.Киев
05.06.2007, 19:56

Киев
Итак, уважаемые коллеги,
Мамиржон Саидахунов не против, если я сообщу номер его мобильника заинтересованному лицу. И еще он добавил: "будете в Симферополе (в Крыму) - звоните..."  Но номер этот я на "всенародное" рассмотрение выкладывать не буду, а только - в "личку" по запросу.
Мамиржон сразу проникся темой "каталога" и обещал таковой привезти. Как только я его получу, то попрошу знакомый IT-шников разместить здесь. Только когда это будет...
Лично я приобрел у него 4-й слева:
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0105/01054961.jpg
как я понял - это Шерхон подарочный... Обошелся мне он в 40 USD БЕЗ НОЖЕН...
Ну, и в итоге - назначайте главного, кто будет "исходными данными" заниматься...  All ok
Марк Лучин
05.06.2007, 16:53

Tallinn
Мне кажется нужно взять за основу тот Пчак, который считает мастер самым аутентичным и его сделать клубным.
Сталь в данном случае можно модифицировать - углеродку или нержу.
А дизан и размеры надо взять от мастера - на он и должен быть аутентичным.
К стати потом шансов будет меньше.  

Кому нужен Пчак вообще полностью по всем своим параметрам, то это отдельная тема и отдельаня цена и отдельная песня.
Марат С.
05.06.2007, 13:15

Москва
Увы, по причине прогрессирующей заскорузлости, мне тоже придется заказывать индивидуально! Not so
Мишуня
05.06.2007, 10:32

М-ва
..."каждому индивидуально" - по определению означает индивидуальное общение с мастером...
Нет, Сергей, Вы меня неправильно поняли. Индивидуальный заказ нужен только Марку Лучину. Для остальных нужен хотя-бы минимальный выбор: по размеру и стали.

Предмет слишком специфичен и договориться на один вариант для всех будет крайне сложно (скорее нереально).
Оптимально предложение Петра П.: несколько ножей Мастера на выбор.
Марат С.
05.06.2007, 9:09

Москва
Может, тогда лучше классические размеры:
140 мм (Шархон подарочный) - для ношения;
180 мм (Шархон большой) - для кухни/лагеря?
Петр П.
04.06.2007, 21:20

Трамонтиния
Это я, я предложил каталог Very we!
Серьезно,наверно,так и надо-определить размерчик, и без того хлопот хватит.Я всеж предлагаю два размера хотя бы,не всем большой тесак нужен. 15-16 см и 18-19 см,они по габаритам здорово отличаться будут.
Сергей, г. Киев
04.06.2007, 19:41
Гость
Чтой-то сегодня меня форум не признает...  Not so
Сергей, г. Киев
04.06.2007, 19:40
Гость
Читал обсуждение и размышлял над ним...  So-so
"каждому индивидуально" - по определению означает индивидуальное общение с мастером. Постараюсь выведать контактные координаты Мамиржона Саидахунова...
Предложение Марата по этакому своеобразному "каталогу" поидейнее будет, но - трезво оценив свои возможности - реализовывать его я не возьмусь...
А посему предлагаю следующий вариант:
- определяем основные параметры - длина, там, то да се...
- я узнаю цену 1-го экземпляра;
- определяем величину заказа;
- я размещаю заказ;
- я получаю заказ; а затем...
- кому какой попадет...
Прошу ваши комментарии, уважаемые коллеги...
Мишуня
02.06.2007, 12:47

М-ва
Ну, лазерную гравировочку можно и у себя сделать (фирмы есть которые этим занимаютя)
Дык, хочется аутентичного изделия;-). И от автора.
Max Kiev
02.06.2007, 12:23

Kiev
Ну, лазерную гравировочку можно и у себя сделать (фирмы есть которые этим занимаютя)
Garcev
01.06.2007, 22:47

Petroskoi
...ИМХО для правоверного мусульманина творчество Циника - как серпом по...;-).

Это верно, с одной стороны... но лично я бы не отказался от И от такого варианта, И от классического. Может, мнение Мастера узнать? Каноны - канонами...
Мишуня
01.06.2007, 19:26

М-ва
А может и правда с тем, что Cynic нарисовал? Это будет что-то!
Логотип-то мы еще обсудим. Если он в принципе сможет наших сов изобразить.

ИМХО для правоверного мусульманина творчество Циника - как серпом по...;-).
Heinrich
01.06.2007, 18:06

Москва
Скиньте ему пожалуйста наше лого, ну вот такой, допустим, вариант http://knife.su/files/gallery/10_1180627806.jpg Сможет ли он его изобразить на клинке?

А может и правда с тем, что Cynic нарисовал? Это будет что-то!
Марат С.
01.06.2007, 9:33

Москва
Вах, какие весёленькие рукояти на нижнем снимке! Well
А на верхнем я вижу, что Мамиржон,таки, и в таджикском стиле делает?
Еще прошу выяснить насчет клинков из коррозионностойкой стали (какую реально заказать?) и нет ли возможности заказать более прочные ножны для аутдора?
Если будет возможность заказать с клинками из приличной стали (как Марк хочет), то ещё с удовольствием присоединятся люди с Ганзов.
Петр П.
01.06.2007, 1:09

Трамонтиния
Квазиинтересно.Друзья, м.б. есть смысл попросить мастера дать фото образцов с описанием,чтобы можно было собрать заказы,что-то типа №1-1штук.
Max Kiev
31.05.2007, 21:52

Kiev

http://i.io.com.ua/img_aa/large/0105/01054961.jpg

здесь первые четыре хороши. Такие вполне можно заказывать. Длинну клинка будем обговаривать?
Если память не изменяет, то с красной рукояткой - 50уе, остальные по 40уе. Два крайних справа - 30уе.
Такие цены были на выставке.
Мишуня
31.05.2007, 21:27

М-ва
здесь первые четыре хороши. Такие вполне можно заказывать. Длинну клинка будем обговаривать?
C хохломой на рукоятях?;-). Обговаривать будем все.;-) Причем, каждому индивидуально.
дмитрий
31.05.2007, 21:22

мск

http://i.io.com.ua/img_aa/large/0105/01054961.jpg

здесь первые четыре хороши. Такие вполне можно заказывать. Длинну клинка будем обговаривать?
Max Kiev
31.05.2007, 20:24

Kiev
Есть вот такие фотки
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0105/01054958.jpg
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0105/01054960.jpg
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0105/01054961.jpg
Мишуня
31.05.2007, 20:15

М-ва
Сергей, спасибо огромное!
Дык, можно и просто предоплату организовать.
У меня к Вам две просьбы:
1. Скиньте ему пожалуйста наше лого, ну вот такой, допустим, вариант http://knife.su/files/gallery/10_1180627806.jpg Сможет ли он его изобразить на клинке?
2. Можно ли добыть фото вариантов его пчаков? ИМХО, есть смысл заказывать не какую-то одну модель с одной сталью, а каждый выберет то, что ему по душе. Ну, а Марку - по его эскизу;-). Уж больно предмет списфический;-).
Сергей,г.Киев
31.05.2007, 19:46

Киев
...Ты ли это, товарищь?! I hesitate
Та я это, я... Бегаеш, тут, панимаеш, по жаре... злой весь... забежал охладиться - а тут, панимаеш...  Cop  засады, панимаеш...

Мамиржон - узбек из Шахрихана, потомственный (по линии матери) пичакчи. Нелегкая занесла его в Украину. Как удалось выяснить, он таки да, сотрудничал с адеским Полигоном (ключевое слово - в прошедшем времени). И эта за его пчаки адеситы-хитрованы ломили цены - типа подарочные - типа там из нержи, ц.металлическая рукоять, металические резные ножны, коробка... видать таки и в правду денЁг сильна хочется... I hesitate   Теперь Мамиржон вышел в свободное плавание. А главный таджик в Полигоне - Борис Абдулаев - он пчаки не делает, он "художкой" занимается...  All ok
Я разговаривал с Мамиржоном на счет возможности заказа 20 - 30 пчаков с клубной эмблемой. Он ответил, что это вполне возможно. Цена пчака с клинком из ШХ, эбонитовыми накладками, оловянным гульбандом и ножнами будет примерно 40 - 50 у.е. При предварительной оценке лучше ориентироваться на 50. Канечна, можно будет и поторговаться, но обычно у меня это плохо получается... Канечна, если предложить хороший задаток, то да се...
Марат С.
31.05.2007, 9:50

Москва
Если есть возможность напрямую связаться с Мамиржоном Сеидахуновым, то связаться надо однозначно!
Если у него есть опыт работы с разными сталями, то очень интересно было бы узнать его мнение о пригодности различных сталей для печаков.
Если Мамиржон - таджик, то интересно узнать о его представлениях о "правильном" таджикском корде.
Ну, и насчет возможности заказать и узнать порядок цен тоже интересно!
Алексей Чернигов
31.05.2007, 8:18

Чернигов
Какой то стиль у Сергея не похожий на него...Ты ли это, товарищь?! I hesitate
BUR
31.05.2007, 3:10

Кашира
2Сергей,г.Киев Тёзка не серчай.. эт шутка. А по поводу Саидахунова узнай, тема интересная. И реально ли купить за 40уёфф пичок с углеродкой?
Magreen
31.05.2007, 0:07

Москва
..разные элементы лица имеют одно числовое значение "62"..)
скорее это не числовое значение, а относительное- пропорция лица в процентах  All ok
Ramir
30.05.2007, 22:43

Гомель
Марк, уж извините за офф и все такое, но мне кажется у вас на аватаре два размера, координирующие разные элементы лица имеют одно числовое значение "62".... Причем один размер явно больше другого... Или это так задумано? Извините, что лезу не в свои дела, но таки глаз конструктора... Well
Мишуня
30.05.2007, 20:40

М-ва
Обиды отменить!;-). Там же смайл стоит;-).
Хорошие, качественные пчаки лично меня интересуют по любой цене, а в качестве клубного - желательно что-то не дороже $100-150. Попробуйте, пожалуйста, пробить эту тему.
Сергей,г.Киев
30.05.2007, 19:57

Киев
... за 300 бакинских пчак из 40х13???????? абсолютно не обосновано.. Украина продолжает потрясать "а чё так дорого? -деньги очень нужны" Very we!
Это что - типа мАсковские приколы? Не нравится - не покупай. Или давно тут гнобили российских мастеров - А пачему так дорго... Теперь за адеских таджиков решили взяться?... Господин Абдуллаев - главный ножевщик в Полигоне - судя по интервью - считает себя не менее крутым, чем Архангельский, Сосков, Пампуха и пр. Поэтому и цена такая. Но не мне судить - так это или нет...
Приведенные выше фото - не адеского Полигона, а Мамиржона Саидахунова. Сейчас он обитает в Симферополе и я не знаю, связан ли он с Полигоном. Пчак, аналогичный приведенным выше, я брал у него за 40 у.е. Правда, видел, как он багатенькому буратине всучил типа подарочный за сотку...
Я могу переговорить с ним о заказе клубного пчака... если это кому-нибудь надо, конечно
Марат С.
28.05.2007, 12:09

Москва
Дык, этот "Шархон штучный" и есть чисто рабочий вариант без понтов, но в хорошем исполнении: костяные накладки не рассыхаются,как дерево, не трескаются, если пользоваться, а не хранить на полке. Алюминиевый больстер не токсичен. Главное, чтобы строй клинка нормальный был...
BUR
27.05.2007, 1:03

Кашира
Марат, тот пичок что ты мне на "Клинке" сосватал за 600 деревянных, "чистое здоровье", по "резу" наверное лучший что у меня есть. Так что поминаю тя добрым словом. Perfectly

Пы.Сы. А за 300 бакинских пчак из 40х13???????? абсолютно не обосновано.. Украина продолжает потрясать "а чё так дорого? -деньги очень нужны" Very we!
Марат С.
25.05.2007, 14:32
Гость
E-mail
Что-то форум меня не признает! I do not know
Да, за такую цену - нафиг-нафиг! The big rage
Лучше уж тогда у наших мастеров заказать по образцу!
Марк Лучин
25.05.2007, 13:25

Tallinn
Ну вот я поинтересовался возможностями и ценами на заводе Полигон в Украине. Начальная цена печак из обычной более менее нормальной стали НАЧИНАЕТСЯ от 300 долларов. Рабюотают мастер из Узбекистана. Но с такими ценами чтото мне не очень хочется чтобы клубный Пчак был с украины.   Poorly
Марат С.
24.05.2007, 10:46

Москва
И коров, и быков... и тёлок тоже можно! Cheerfully
Овцы-козы-ослы там тоже есть?
Интересно, конечно, какой скот там сейчас в моде (не только как поклоннику книжек Джеймся Хэрриота, но и как возможному потребителю).
Ну, и какие "сопутствующие товары" там продают - про ножики всем интересно, про сбрую лошажью - Иннокентию...
Петр П.
23.05.2007, 16:49

Трамонтиния
Или коров тоже надо? Cheerfully
Петр П.
23.05.2007, 16:46

Трамонтиния
Сергей,сначала у Марата поинтересуйся, чего он придумал Idea
Марат,так на ярмарке все больше коровы Not so
BUR
22.05.2007, 21:54

Кашира
Саныч, а я?? I hesitate
Марат С.
22.05.2007, 19:20

Москва
Зачем его торопить! Пусть лучше фоток с ярмарки пришлет! Well
Петр П.
22.05.2007, 18:28

Трамонтиния
Марат,только в июне,подергал- начнет после 30-05,уехал торговать на ярмарку скотоводов.Могу ответ процитировать So-so
Марат С.
22.05.2007, 18:04

Москва
Может, на заказ, особенно для будущих партнеров по НАТО, они и сталюку получше, чем 40Х13, найдут? So-so

Если из приличной стали, то я бы от такого не отказался:
http://www.poligon.odessa.ua/forge/forge40.html

Но сначала посмотрю, что в Трамонтинии наваяют!
Марк Лучин
22.05.2007, 15:26

Tallinn
А мне вот этот с темной рукояткой зело любо. Только лезвие из нержи.


Сегодня звонил на завод, но директора не было, завтра буду говорить может все таки сделают то что мы хотим, заодно цены узнаю. потому что как не странно но никто не может цен назвать.  Может ребята с вольной Украины помогут в этом вопросе ?   All ok
Марат С.
22.05.2007, 9:37

Москва
А, теперь понятно, кто на "незалежной" печаки ваяет!
По крайней мере, если верить статье в украинском "Клинке", на У10 и 40Х13 на клинке можно твёрдо рассчитывать.
мак
22.05.2007, 8:45

Питер

ну ладно, ну есть у меня такой - Шахрисаб, Шахрисаб....или Шахрикон,
прямо из оттудова, причем не сейчас, а давно, ох давно.
BUR
22.05.2007, 1:34

Кашира
С заточкой будет всё как надо, осебенно если ножи от Мамиржона Саидахунова.. Он на "Полигоне" и работает. Сам мечтаю о пичоке Шахрихонского типа (с цельнометаллической рукоятью)http://www.poligon.odessa.ua/forge/forge39.html
А по поводу доставки из Узбекистана партии ножей, достаточно тухлое дело. На таможне полное беззаконие. По одному.. и то лотерея.
Алексей Чернигов
21.05.2007, 23:05

Чернигов
ща Краппер придёт и всё расскажет, про Одессу, я так думаю So-so
Дим, а что ты на фото не так увидел?
дмитрий
21.05.2007, 22:14

мск
==Кизлярцам еще добавлять в ассортимент, а одесситы уже делают.==
в Одессе почем стоит похоронить?, т.е. у кого есть выход на одесское производство?

Вот именно про заточку сомневаюсь. Судя по фото, Марку с одесским печаком будет прямая дорога в лужники к Прокопенкову.
Cynic
21.05.2007, 19:11

Днепр
А не попробовать ли нам к кизлярцам обратиться? Сталь у них хорошая есть, да и новый ножик в ассортименте столь популярный не помешал бы? Заодно и с логотипами все ОК будет?
Кизлярцам еще добавлять в ассортимент, а одесситы уже делают. Well



      

О качестве металла ничего сказать не могу, хотя, судя по некоторым представленным на их сайте фото, как минимум оформить (и заточить?) они смогут...
Марк Лучин
21.05.2007, 17:14

Tallinn
А не попробовать ли нам к кизлярцам обратиться? Сталь у них хорошая есть, да и новый ножик в ассортименте столь популярный не помешал бы? Заодно и с логотипами все ОК будет?
Марат С.
21.05.2007, 16:44

Москва
Порылся в Инете - оказывается не "мы - её", а "она-нас"!
В смысле, мода на шашки в Бухару пришла с Кавказа через русскую армию! It is surprised
Значит, усто воспроизвели сабельный строй клинка шашки, а общий абрис клинка, монтаж рукояти, оформление ножен и декор оставили, как у ханджара! И долы узенькие вдоль обуха проточили "для порядку"! Head about a wall

Шаману: Ну, подобрать качественный печак на базаре проблемы не будет!

А для любителей "стоя и в гамаке" предлагаю такую "загогулину": купить печак на базаре в Ташкенте и отправить его из Москвы в Японию для нанесения логотипа ПР! To you
Shaman
21.05.2007, 16:20

СПб
Лично меня устроит без сов и из традиционной ШХ15 (или какую там углеродку узбеки ставят). А нож с совами мы будем год согласовывать и два ждать.
Марк Лучин
21.05.2007, 15:42

Tallinn
Ну так пока эмиры не запретили надо нам всем сделать ножик  конференческий с совами!!!  Я подписуюсь сразу на два (один обязательно с лезвием из нержи).
Марат С.
21.05.2007, 9:52

Москва
Вах, какой красота!
Однако, чалма или тюбетейка добавить надо! So-so

А если серьезно, то после вечернего посещения Музея Востока убедился в своем мнении о том, что традиционный узбекский печак родился в результате компромисса между традицией и желанием каждого свободного мусульманина иметь при себе холодное оружие, и запретом со стороны администрации Тамерлана на ношение боевого оружия невоенными.
Печак является уменьшенной и модифицированной в сторону хоз-быта версией узбекского ханджара (аналога иранского карда) или бухарской шашки. Монтаж рукояти, строй, орнаментация - всё говорит об этом: примечательно, что строй клинка бухарской шашки типичен для сабли или НЭРКИ - основные долы широкие и пологие, но вдоль обуха сделаны узенькие долы, как на печаке или ханджаре с клиновидным сечением клинка!
Марк Лучин
19.05.2007, 17:36

Tallinn
Вот так незаметно они коллекционируя ножи стали изучать жизнь Мохаммеда.
И такое бывает, к стати весьма поучительно и интересно.  Features
А логотипчик с совами на печаке классный !
Cynic
19.05.2007, 13:32

Днепр
Совы,сидящие на полумесяце?
Меня тоже запишите.
Нет, с нашими совами не получится - усто со смеху помрет, некому ножи делать будет... So-so

Ну давайте компромиссный вариант. Well

Cynic
19.05.2007, 12:14

Днепр
На счет отзывов трудно потому как тема хорошо раскрыта, это единственная толковая статья вообще про Печаки вот и не с чем сравнивать. Так что я думаю от нее и станем отталкиваться.
Что-то я недопонял, какую такую "единственная толковую" статью тут рассылают "из-под полы" и обсуждают...
Эту, что-ли?

А вот здесь и здесь еще несколько фото ножей от мастеров из Коканда.

Первый - вылитый "шеф". I think



дмитрий
18.05.2007, 17:38

мск
Марат, см личное сообщение To you
Марат С.
18.05.2007, 16:25

Москва
А что, Сергей разве уже вышел на андижанского мастера?
Алексей вышел на узбека через Ганз.ру и скинул мне его почту для передачи Сане...
дмитрий
18.05.2007, 13:57

мск
Ждем Сергея. Кому срочно хочется вопрос продвинуть, разыщите Бура по телефону.
Марк Лучин
18.05.2007, 8:49

Tallinn
А вообще то было бы очень круто с совами!!!!!!!!!! И правильно!!!!!!!
мак
17.05.2007, 23:56

Питер
Бум искать.
Garcev
17.05.2007, 20:03

Petroskoi
Да я сам случайно увидел год назад. Оставалось два - похожий на тот, что на последнем фото Алексея, и с ножкой сайгака. Но говорит, были разных размеров. Тысяча рублей мне тогда показалось дорого, и я пошел распрашивать узбеков. Те доставали из-под столов мешки и показывали жуткие новоделы, причем самый маленький был тоже за тысячу. Тогда вернулся и взял оставшийся, с ножкой сайгака.
Ты понимаешь, я ведь тогда записал и как зовут, и номер места (она сказала, что место у неё постоянное на каждой выставке). По её словам, пчаки ей привозят из Ташкента постоянно. Но куда-то вот посеял записку эту... Head about a wall Торгует камнями, в большом зале, внизу, где-то почти напротив лестницы, но у противоположной стены. Если всё же отыщу бумажку - сообщу.
мак
17.05.2007, 19:20
Гость
Бываю практически на каждой выставке Мир камня, но ни разу не видел пчаков. Теперь буду искать женщину их Ташкента.
У нее есть характерные признаки? Чем хоть она торгует?
дмитрий
17.05.2007, 18:31

мск
Фото рекламное,- ножики президентские.


==Мне все видится так -мы оговариваем что нужно, он тупо отдает
мастерам
> чертежи
> и условия, они ваяют.
> Цена -примерно 40 долларей, плюс-минус немного.===

Однако, по словам Сани, есть проблемы с обеспечением качества.
2 Бур. Сергей, что скажешь- можно заказывать, или лотерея?
Марат С.
17.05.2007, 12:39

Москва
Нет, с нашими совами не получится - усто со смеху помрет, некому ножи делать будет... So-so
Yakyt
17.05.2007, 10:33

Солнечная Сибирь
C совами?;-)
Совы,сидящие на полумесяце?
Меня тоже запишите.
Мишуня
17.05.2007, 10:23

М-ва
А чего пару...
Марат, возможен ли коллективный заказ? ...
C совами?;-)
Марат С.
17.05.2007, 10:18

Москва
Маку: Зажигалку положил не Алексей, а Саня - это его ножики и фотки.
Всем заинтересовавшимся пчаками: Подобрать лучшее из того, что продается в Ташкенте и привезти - совершенно реально!
Сделать на заказ в рамках узбекских традиций - сложнее, дольше, но тоже вполне реально при грамотном ТЗ.
Списывайтесь с Саней: [sanya1965@rambler.ru]
Garcev
17.05.2007, 9:35

Petroskoi
В Питере, как раз, есть возможность добыть правильный, аутентичный пчак...
В "Мухе" иногда проходит выставка камней. Так вот, надо не полениться туда сходить. А обращаться надо, как раз, не к узбекам (те барыжат новодел с жуткими пилами и открывашками на обухе), а к русской женщине из Ташкента в большом зале... И не стесняться спрашивать - они, как правило, не на столах, а под.
дмитрий
17.05.2007, 9:12

мск
А чего пару...
Марат, возможен ли коллективный заказ? думаю, вистанет не только Шаман.
Shaman
16.05.2007, 23:42

СПб
А-аааааааа!!! Хочу! Вист! Заверните два!
мак
16.05.2007, 23:15

Питер
Зачем ты зажигалку кладешь, Леша? Поджечь пчак собираешься?
kU
16.05.2007, 20:17

Москва
Сдается мне, пчаки отличные! Поздравляю!
Алексей Чернигов
16.05.2007, 17:51

Чернигов
вот, вешаю So-so


Марат С.
16.05.2007, 13:33

Москва
Алексей, и ведь, поверишь ли, за всю неделю в деревне выпил всего 25 г вишневой наливки! А вчера вообще ни капли... I hesitate
Ты, конечно, никто иной!
Бур пытается напрямую на андижанского ножовщика через коллегу выйти...
Во время дождя в деревне я, таки, выжег примитивный орнамент-оберег на топорище! Хвастать, конечно, нечем, но, как положено, думал о супруге, которая в этот день работала в Москве. Features
Будь добр, выложи Санины фотки, пусть народ полюбуется!
Алексей Чернигов
16.05.2007, 11:26

Чернигов
Марат, а Марат, кто , гворишь , свёл  тебя с дядечкой узбекским...? To you
Марат С.
16.05.2007, 9:49

Москва
С клинком из ШХ-15 нет проблемы, а вот с нержавейкой - не уверен, что смогут хорошо ТО сделать. Но спросить всегда можно.
Сейчас Алексея из Чернигова попрошу Санины фотки печаков повесить!
Марк Лучин
15.05.2007, 14:56

Tallinn
Idea   Perfectly   User   Марат! Было бы супер!!! Можно ведь и пару заказать.   I think
Марат С.
15.05.2007, 10:55

Москва
Марку: Тут недавно Бур свел меня и Саню с немаленьким человеком из Ташкента, который часто в Москву приезжает. Правда, он больше пневматикой увлекается, а в ножах не очень смыслит, но на мастеров выходы имеет.
В Чусте, похоже, печаки делать разучились - одни живопыры клепают, а в Андижане и Намангане еще делают. Сане он привез нормальный из ШХ-15.
Сейчас Сане ссылку скину - он должен списаться с узбеком...
Кстати, мне тоже что-то подобное виделось...
мак
13.05.2007, 17:40

Питер
Слушай, у нас тут на заливе сегодня был праздник корюшки, на нем кроме прочих развлечений
выступали какие-то тюбитейки на канате. Все в таких красивых расшитых халатах,
в общем - зрелище. После представления они приготовили огромный котел плова и продавали
его всем желающим. Я поближе подошел и гляжу - повариха режет мясо красивым таким пчаком,
причем по нему сразу видно, что не сувенирка. Рукоять из оленьего рога всадная, на конце,
как это принято у немцев, корень рога круглый с бахромой загнутый вбок. На клине желтые
вчеканенные звезды или там чего. Красивый такой, реальный нож, а не поделка, толщина обуха
миллиметра 4. А рядом стоит пожилой узбек, толстый такой, красивый, начальник типа, в шитом
золотом халате и такой же тюбитейке. Я к нему, мол продай, он отвечает: нет, этот не могу,
этот мой собственный, а на продажу не взяли - боимся. И то- рядом все время крутился мент,
типа на посту. Вот так вот, поблазнило золотишко, да не далось. Прямо наш разговор в руку был,
да не срослось - 13 число.
Марк Лучин
13.05.2007, 13:09

Tallinn
Видели и такие, но не нравятся. Тем более что это не столько печак сколько "казахча".  
Мне ведь не для живопырства а для кухни. К стати, Мак, в этом варианте показанном тобою форма печака практически исчезает растворяясь в международном полукухонном полуохотничьем ноже южных стран.   I think
мак
13.05.2007, 11:49

Питер

вот настоящие печаки, а не это уёб....е советское, созданное для того, чтобы под ХО не попасть.
Марк Лучин
13.05.2007, 3:54

Tallinn
Вот чего хочу. Надеюсь что получится такой сделать.

Марат С.
09.03.2007, 10:10

Москва
Петру П. Спасибо за фотки - уволок в копилку! Well
Насчет солдатского - вряд ли, авторы утверждают о повышении статусности ножа, как атрибута свободного человека.
Более воинственные туркмены своего ножа не имели, но их ХО явно имеет персидские корни, так же, как ХО узбеков.
Таджики, живущие в более труднопроходимой местности, сохранили более древний тип ножа с более мощным клинком и толстой рукоятью.
дмитрий
08.03.2007, 9:39

мск
Perfectly Coffee Perfectly
Петр П.
08.03.2007, 5:19

Трамонтиния
Решил сюда фото прикрепить,вроде родственные вещи Well Конструкция,декор.Фото из сети,поэтому за качество не отвечаю,но вроде что-то видно.Старый турецкий нож,так обозвал продавец.




К версии о копировании рукоятей ХО,могли ведь и специально солдатский ножWell в таком стиле оформлять,чтобы сабле соответствовал.
Марат С.
26.02.2007, 10:15

Москва
Петру П.: Да нет, у меня уж есть Золингеновский "дегустационный нож" с узким и длинным кликом и шпателем, но из-за тонкой и узкой рукояти он мне совсем не удобен, с моим полиартритом.
23-го ходил-ходил по выставке, да так ничего удобней Опинеля нерж в„–10 и не нашел. Щупал Лайоли ан Обрак, там на моделях с клинком 130 мм накладки весьма толстые, но из-за узости рукояти вся толщина пропадает! Что-то я этого "французского юмора" не понимаю! It is surprised
Зато теперь можно спокойно жожидаться ножика от Филиппона! So-so
Петр П.
26.02.2007, 4:44

Трамонтиния
Коллега,а я про что пишу.Занятная штуковина.
дмитрий
25.02.2007, 22:08

мск
.
http://www.agrussell.com/knives/by_type/folding/locking/cooking_tweezers.html
So-so
Марк Лучин
25.02.2007, 20:37

Tallinn
"""""Марк, при всем моем уважении, свой не отдам (сыну поообещал),но готов предоставить для замеров-фотографий-помацать и тп... Не совсем пчак, "шуравирез" из Афгана, но, собственно,"знаковая модель", аналогов не видел...
"Пчак боевой". Может,вам какую идею навеет. """"""

Ну так об том и речи нет, что бы я покусился на святое.
А фото очень интересно посмотреть было бы.
Может тут прямо выложить можно?
Только с размерами не надо скромничать и чтото типа
спичечного коробка для масштаба было бы тоже к стати. I think
Петр П.
24.02.2007, 22:57

Трамонтиния
http://www.agrussell.com/knives/by_type/folding/locking/cooking_tweezers.html
У меня вот такой есть складной,как он по японски числится не знаю,не мелкий,между прочим,клин хороший,но много мелких пакостей в виде ненужных дыр на клине и полуразборной рукояти.Она как бы двойная,типа Школьник с бэклоком вставлен в еще одну согнутую вдвое пластину,винты откручиваются,но две рукоятиWell,внутренняя и внешняя,т.с.,только раздвигаются.Как смог объяснил,сорри. All ok
Стоп,Марат,давай я тебе его презентую-шикарно будет выглядеть на фабриках при нарезке(клинок тонкий).Весь стальной фирмовый,будет выглядеть как проффича To you,+ в маркетинг To you ,но клин,кстати, очень и очень не плох.Балластом лежит.
BUR
24.02.2007, 21:14

Кашира
Присоединяюсь к Mit-у, очень интересно. Я в Афгане прое..фукал трофейный корд и с той поры ничего подобного не встречал.
Mit
24.02.2007, 15:00

Москва
А можно картинку не только для Марка?
Алекс
24.02.2007, 11:20

Москва
Марк, при всем моем уважении, свой не отдам (сыну поообещал),но готов предоставить для замеров-фотографий-помацать и тп... Не совсем пчак, "шуравирез" из Афгана, но, собственно,"знаковая модель", аналогов не видел...
"Пчак боевой".
Может,вам какую идею навеет.
Марк Лучин
22.02.2007, 21:42

Tallinn
Эх - нас бы туда и что бы с пару часов не отвлекал никто .

http://www.seki-japan.com/kaisyu/kaisyu.htm
Марат С.
22.02.2007, 9:50

Москва
Складную копию сточенного "уратюбинского" печака из коллекции Российского Этнографического Музея (его фото есть в статье) уже сделал Алексей Шокуров под названием "Корчак" (лайнер-лок). Но спуски там не от обуха.
Да, действительно, из серийных складней наиболее близок к печаку Опинель-Классик, за что уважаемый Г.К.Прокопенков считает его "правильным складным ножом". На выставке или позже обязательно куплю себе 10-ку нерж, а то клиенты-хоплофобы достали своей болезненной реакцией на Колдстиловский Вояджер! А у самих на кондитерских фабриках, за редким исключением, приличного ножа не найдёшь! Свежеизготовленный зефир, суфле или кекс нечем разрезать, чтобы не смять до потери структуры! The big rage
Ну, еще французы-итальянцы и их некоторые потомки в Бразилии нечто похожее штучно делают!
А Сантоку от Спая зачем ждать? Японцы их выпускают, только не с тонким клином от обуха, а с подводами: http://www.seki-japan.com/kitchenknife/kanetugu.htm
Канетсугу могут и конвекс от обуха сделать, если мы попросим, ведь Коки их ножами серии Pro M уже вовсю торгует!
(Клинок-нержавейка, 140мм, рукоять 125 мм из термоэластомера ABS).
Yakyt
22.02.2007, 8:42

Солнечная Сибирь
Подумалось мне,что Опинель и есть складной печак?
Марк Лучин
21.02.2007, 22:31

Tallinn
Кстати, пчак подтверждает тезис о первичности геометрии (строя) клинка перед материалом.
А так и есть!
Смысл иметь толстую наковальню с прямыми углами из CPM-победита?
Лучше Пчак из полусырого железа но с тонким лезвием и верной геометрией - все можно нарезать!

Честно говоря почему многие американские ножи бесят - сталь качественная,
сборка хорошая, девайс удобный, цена легко съедобная, но строй клинка такое г----нище The big rage

Слава Всевышнему есть небольшие исключения типа Спая Милитари и Гранд Каллипсо.
У меня вот еще две несбыточных мечты осталось чтобы Спай выпустил Печак складной и Сантоку складень. Perfectly
RIA
21.02.2007, 20:36

Новосибирск
Марат, спасибо. Усё дошло. И от Вас и от Krapper-а Well
krapper
21.02.2007, 18:44

Киев
Кстати, пчак подтверждает тезис о первичности геометрии (строя) клинка перед материалом.
Марат С.
21.02.2007, 18:19

Москва
Ну, может, не от конкретно узбекского, но уж точно-от азиатско-ближневосточного!
А что японцы - они сначала шли параллельным путем с континентом, и ножи у них были вроде китайских топориков, потом для самураев понадобилось сухой табак резать - и пошли-поехали твердые РК в мягкой основе на профессиональной кухне, поскольку сортамент стали был ограничен! Шведские стали до сих пор у японцев восхищение вызывают!
Отсюда и водные камни получили широкое распространение!
krapper
21.02.2007, 17:41

Киев
Помнится мне, А.А. Марьянко замечал, что европейский кухонный шеф имеет явно выраженный генезис от пчака.
Марк Лучин
21.02.2007, 16:10

Tallinn
Тема реза маниакальная To you еще покруче японской получится.
Во всяком случае строй клинка печаковский мне ближе нежели японика.
ДЛя своей нужды думаю что Печаковский строй идеальнейший вообще.
Mikle
21.02.2007, 15:59

Петрозаводск
А что мнения...
Имхо, монтаж ихний - голый понт. Обычные накладки и ниипёт. Вообще понтов узбекских многовато Well
Тема строя клинка раскрыта плохо. Тема реза не раскрыта вообще.
Исторические изыски довольно сомнительные.
А в целом и общем, статья хорошая Well
Марат С.
21.02.2007, 15:52

Москва
RIA: продублировал последние 2 страницы статьи!
А Ивану после 2-х первых ни одной переслать не могу!
Игорю Глущенко переслал - окакзалось, неправильно его рабочий "мыл" записал!
Марат С.
21.02.2007, 14:41

Москва
Почему негде?
Завезет ССО или еще как-нибудь появятся печаки в Москве - купим!
Может, на "Охоту и Рыболовство" ССО привезут?
Как я понимаю, интересует "Шархон подарочный" с накладками из рога и "глазками"?
Марк Лучин
21.02.2007, 14:08

Tallinn
Хороши Печаки, ХОРОШИ! Да плохо только что купить то их и негде совсем. I think
Петр П.
21.02.2007, 13:47

Трамонтиния
Любой годится,закуску режут замечательно To you Alcohol
Марат С.
21.02.2007, 9:57

Москва
В дополнение к статье страничка про печаки со всадным монтажом из Коканда:
http://kokand-town.narod.ru/r/006-r.html
Такие печаки вполне годятся и для охоты!
Yakyt
21.02.2007, 9:50

Солнечная Сибирь
Статью прочитал в том обьёме,что Иван получил.А что бы не выложить в общедоступный почтовый ящик?
Марату:Функциональными аналогами - может быть,а технологическими?
kU
20.02.2007, 23:15

Москва
ну выложите уже сюда !
http://www.sendspace.com/
krapper
20.02.2007, 17:02

Киев
От Игоря Глущенко тоже отлуп пришел! Not so
Ну, вывесят - тогда устроим "всенародное обсуждение"!
Интересно, будет "Клинок" на "Охоте и рыболовстве" продаваться?

Может почта глючит?
Марат С.
20.02.2007, 16:49

Москва
Вот, от товарищей из соседней палаты первый ответ пришел:

http://talks.guns.ru/forummessage/79/193760-0.html User
Марат С.
20.02.2007, 16:28

Москва
От Игоря Глущенко тоже отлуп пришел! Not so
Ну, вывесят - тогда устроим "всенародное обсуждение"!
Интересно, будет "Клинок" на "Охоте и рыболовстве" продаваться?
krapper
20.02.2007, 15:29

Киев
А Ивана ящик отбивает письма назад. Все, что я отправлял, вернулось. Может объем ящика маловат?
У Владимира Ивановича тоже ящик переполнен, все вернулось.

А вообще, есть секретная информация, что через недельку/другую статью выложат на сайте журнала. Well
Марат С.
20.02.2007, 15:10

Москва
Всего 10 страниц. У меня на компе половину из "нежелательной почты" достать пришлось.
Ивану Кирпичеву вообще ничего не прошло. Сегодня 2 страницы переслал, а дальше-сбой!
kU
20.02.2007, 14:28

Москва
Выкладывайте статью сюда:
http://www.sendspace.com/
полежит где-то недельку, потом автоматически удалится.
RIA
20.02.2007, 13:41

Новосибирск
Кстати, сколь всего страниц в статье? Мне долетело 8. С первой, по 0007. Ещё дубль был и пустое письмо. Может чего потерялось?
Марат С.
20.02.2007, 10:17

Москва
Дмитрию: могу по "мылу" по 2 страницы в 5 приемов, но общий объем 16,5 метров
Мыл старый- dva или другой?

Марку и всем для обсуждения: считаю аналогами печаков китайские Цай-Дао и японские Накири, поскольку основой диеты в теплых краях служат продукты растительного происхождения.
Марк Лучин
20.02.2007, 10:07

Tallinn
В принципе я согласен с тем, что появление данной модели как то связано если не с запретом на ношение оружия, то как минимум с нежеланием его носить. Возможно народности азии избрали подобный нож в качестве безопасного и не провоцирующего инструментария. К томму же Пчак действительно удобен в краю дынь и арбузов - тоесть именно в зоне средней Азии.
дмитрий
20.02.2007, 9:39

мск
обсудить- с удовольствием, только прочитать бы сначала. So-so
У кого лишний файлик, мне перешлите, ы? User
Марат С.
20.02.2007, 9:13

Москва
Вот и предлагаю обсудить предположения, высказанные в статье!
Марк Лучин
19.02.2007, 21:53

Tallinn
На счет отзывов трудно потому как тема хорошо раскрыта, это единственная толковая статья вообще про Печаки вот и не с чем сравнивать. Так что я думаю от нее и станем отталкиваться.
Марат С.
19.02.2007, 15:37

Москва
Так, сильно подозреваю, что статью про печаки прочитали многие, а отзывов что-то не видать!

Как вам мысль о том, что печак родился вследствие запрета властей носить короткоклинковое ХО и желания населения хотя бы сымитировать его?
Похоже,на правду, поскольку пеш-кабз Иофандьяр-хана из Хивы назывался "джувяр-печак" - "нож распределяющего воду"!

И еще вопрос: Насколько пластинчатый монтаж печака сходен с монтажом рукоятей сабель, шашек, бебутов?

Марку: Спасибо за фотки! Я как раз что-то в таком духе думаю из булатного клинка от Ивана Кирпичева соорудить.
Марк Лучин
16.02.2007, 3:07

Tallinn
ОООООООООООООООООО Perfectly Perfectly Perfectly привет ДОРОГОЙ!!! Наконец то и ты с нами!
попробовал найти тебя по скайпу но не находит Not so мой - analitical_center_resultat
Алексей Б.
15.02.2007, 18:45

Москва
Марк, дорогой, я помню тот пчак, который тебе сковал Геннадий Константинович. Это сказочный нож. Правда, я тогда не понимал твоего ликования перед восточными линиями, сегодня понимаю. Как ты поживаешь? Выйди на меня через wwww.Skype.com. Мой адрес - zateinik. Поговорим, у меня лежит DVD для тебя.
Владимир (Москва)
15.02.2007, 11:14

Москва
А где все же глянуть статью про пчаки, на главной странице есть ссылка на статью, но там пусто I do not know .
Помогите кто может.
Сергей,г.Киев
14.02.2007, 20:56

Киев
Прошу прощения, но я был инкогнито и никто не должен был знать о том, что мы вообще там были в то время.
Мне даже выдана была местная сим карта с условием что я свою отключу до конца всех процедур и буду для остального мира не доступен. Таковы были условия заказчика. Cop
О.К. Обяснения принимаются, "наезды" отменяются. Very we! Давайте телехвончик, уважаемый Марк... All ok
Марк Лучин
14.02.2007, 12:55

Tallinn
Прошу прощения, но я был инкогнито и никто не должен был знать о том, что мы вообще там были в то время.
Мне даже выдана была местная сим карта с условием что я свою отключу до конца всех процедур и буду для остального мира не доступен. Таковы были условия заказчика. Cop
Сергей,г.Киев
13.02.2007, 20:25

Киев
Марк Лучин писал
... Будучи в прошлом году в Украине, в Киеве ...
А ВОТ ЕСЛИ Я И ПОЙДУ ПО НАВОДКЕ, ТО МАРКУ ЛУЧИНУ НИЧЕГО НЕ ВОЗЬМУ!!! Принципиально... В Киеве был и знать не дал - страшное оскорбление - не уважает... The big rage Boxing Not so ... ибо надо было вот так: :beer: :binge: Alcohol
RIA
13.02.2007, 15:41

Новосибирск
Ничё не давайте Yakyt-у!!! Пусть флешку тащетЬ! Well
Yakyt
13.02.2007, 15:21

Солнечная Сибирь
Уважаемые!!!Не поделитесь ли упомянутой статьёй - ссылочкой на неё,либо ещё каким первоисточником?
Garcev
13.02.2007, 13:23

Petroskoi
Брал в Питере в прошлом году. Вполне аутентичный. Фото, правда, паршивые.
"В хвост, и в гриву" не использую, но и без дела особо не лежит.

Петр П.
12.02.2007, 21:11

Трамонтиния
Не давать статью в Карелию!А то финки забросят делать Very we!
Mikle
12.02.2007, 20:47

Петрозаводск
Коллеги (Марк и Краппер!) - если вы пользуетесь рекой, то можете и не заметить крик души в другой теме - киньте, пожалуйста, мыльцем статью!
Петр П.
12.02.2007, 20:15

Трамонтиния
Во блин,точно у кого-то жемчуг мелкий Very we! ГК бы там главой цеха был To you . Если серьезно, пчаки ССО надо выбирать.В отпуске перебрал дюжину,выбрал один,но хороший,ровненький,хозяин американский радуется.Косяки всякие были на пересмотренных,поэтому,если ССО-шный брать дистанционно,то просить кого-нибудь выбрать на месте.
Марк Лучин
12.02.2007, 18:53

Tallinn
Проскакивала инфа:

1) На рынке возле метро"Теплый Стан"в г.Москве есть узбек которые свои ножи продает "хирургическая"сталь,кованые,кованые из обоймы подшипника и типа"дамаска"."Кованые" по цене 2000-2500рублей.
2)должны быть магазине "спецоснащение" что на Большой Черемушкинской

Из местных никто не в курсе? Вообще, народ поделитесь пожалуйста информацией кто где брал или слышал что есть. Coffee
Марат С.
12.02.2007, 18:53

Москва
Хм, а я такого Чирчика голландцу подарил, а себе потом взял пару таких из углеродки: у одного рукоять тонкая, но подлиннее, можно огурчик-помидорчик порезать, а у другого - покороче, но потолще. А я еще толстой ПВХ лентой обмотал и края нитками на клею зафиксировал для комфорта. Удобно "с упором в ладонь" держать стало.
Марат С.
12.02.2007, 18:47

Москва
Очень хорошая статья!
Приведена специальная терминология узбекских ножевиков,описаны формы клинков и история декора.
Подробно изложена технология изготовления традиционного печака.
Пара слов критики по статье:
Описан только один способ - накладного монтажа рукояти, хотя сами же авторы признают, что на древних ножах применялся всадной монтаж. И на аналогах печаков - таджикских кордах - широко применяется всадной монтаж. Да и в самом Узбекистане есть мастера, применяющие всадной монтаж.
Опять же, не все марки стали позволяют выполнять хвостовик - "фуллтанг" (например, ШХ-15), и мастера в Фергане припаивают "усилитель хвостовика" на штучных моделях.
Марк Лучин
12.02.2007, 17:52

Tallinn
Вполне согласен и на клапан Well при соблюдении всех остальных условий.

А вот Печак которым я владею в данный момент.



Лезвие всего 105 мм и длина рукоятки такая что в ней комфортно умещаются только три пальца.
Однако на кухне он у меня главный, несмотря на наличие нескольких масахир, касуми, глобалов и кийочер.
Чего надо отрезать я автоматически хватаю его.
Марат С.
12.02.2007, 17:48

Москва
Константин (КВА) с Ганзов очень хвалил отцовский печак, выкованный из клапанной стали.
Ширпотреб же из нержавейки теряет всю прелесть "резучести".
Марк Лучин
12.02.2007, 17:13

Tallinn
Красивый, но не Пчак. У меня есть Пчак от Прокопенко.



Но он несмотря на всю прелесть и волновую сталь особой закалки (для меня) пилит стекло и имеет ручку из черного дерева и макуме из титана с латунью, но это не Пчак оригинал.
Это скорее очень высокосортный кухонный нож с лезвием напоминающим Пчак. Режет кстати просто удивительно.

Я же говорю именно обо всех особенностях аутентичной конструкции, что бы все как на оригинале.
Могут использоваться разные материалы, но должны быть Гюльбанд (обоймица вокруг шейки рукоятки при переходе в ручку).
Обкладки лезвия у рукоятки напаенные с двух сторон и являющиеся продолжением Гюльбанда.
Бринч (полоска которая идет по гребню рукоятки обходит навершие и идет по брюшку ручки до Гюльбанда.
Тамга (клеймо). Хотя бы один дол. Чакмок (задняя часть рукоятки где округлое сечение ручки переходит в прямоугольное перед крюком навершием).
И при этом Пчак должен быть обязательно из хотя бы более менее приличной нержавеющей стали.

Будучи в прошлом году в Украине, в Киеве познакомился с парнем узбеком, который в магазине раскладывал дыни. Попросил разрезать одну (много было целой на одного на один раз) он полез в стол и достал Пчак. короче полтора часа в магазине мы обсуждали все прелести Пчака. Так он мне посоветовал идти в мясной отдел на большом продуктовом рынке и подойти тихо спросить и мясников узбеков про Пчаки. Сказал, что они возят очень приличные модели (верить можно потому как то. что я видел заслуживает большой похвалы). Но увы дела не дали мне возможности съездить туда в тот раз. Может кому из Киева моя наводка поможет. У меня есть номер мобильника парня у которого есть Пчаки.
Мишуня
12.02.2007, 17:11

М-ва
А как же печак из ВС работы Г.К.Прокопенкова? Features
Иде?;-) Позор мне! Не видел.
Марат С.
12.02.2007, 17:07

Москва
А как же печак из ВС работы Г.К.Прокопенкова? Features
Мишуня
12.02.2007, 17:03

М-ва
1. Частенько бывают в барахолке на ганзе.
2. Заказать у ССО - они где-то скупают вполне аутентичные http://www.sposn.ru/knife.html (почему-то сейчас у меня недоступен).
3. Путь, по которому скоро пойду я. Заказать у К&К, на мой взгляд, очень симпатичную стилизацию

http://knifemaker.ru/special_006.html
Марк Лучин
12.02.2007, 16:43

Tallinn
После прочтения  статьи про Пчаки, любезно предоставленной мне господином Krapperom слюни залили клавиатуру и на смену своему кухонному любимцу - малому Пчаку купленному в Москве и Агафошина захотелось прикупить что то еще. Незадача однако найти Пчак в нете, дабы его заказать. Потому как в Москве лично сам я буду неизвестно когда, а человек который туда ездит воспринимает в качестве ножа только японику и выбрать Пчак естественно не сможет (да и не время ему).
В связи с чем вопрос - не знает ли кто каким образом можно приобресть не выходя из Европейских просторов настоящий кошерный Пчак (со всеми нужными признаками). При этом исключительно из нержавейки - так как нож будет пользоваться и в хвост и гриву.   I do not know    Может кто имеет не один и смог бы расстаться с лишним экземпляром?  I think